كلمات ليست كالكلمات

[ثروت سليم]

أختي فدوى :
مساؤكِ سُكَّر
أنتِ تكتبين خواطر لا شعر

وقد أصاب الزملاء من عابر سبيل حتى آخر مَن علق علىخاطرتك

ولا أريد ان أكرر.. ولكن لو تركتُ العنان للخيالِ وأنا شاعر ...
فلابد أن أصل لعالمٍ مِن الجمال ولكن بشرط أن لا يخرجني خيالي عن
منطقة الخط الأحمر وهي العقيدة فلا يجوز أن اكتب( أني اعبُدُ حبيبتي)
لأن العبادةَ للخالق وحده وله علينا حق
(وما خلقتُ الجنَ والإنسَ إلا ليعبدون)
لذا تمهلي وإن شاء الله ستصلين للأفضل

همسةٌ اخرى
======
أرجو أن لا تكتبي أكثر من نصٍ واحد في هذا القسم حتى يسهل الرد عليه
كل ثلاثة أيام على الأقل ثم تكتبين غيره
مع تحياتي

[طارق شفيق حقي]

سلام الله عليكم

أخوتي الكرام أختلف مع من تكلم حول جملة
كفرت بإيماني ...

وأرى أنكم حملتموها أكثر مما تحتمل

وقد فتحنا نقاش طويل وضحنا فيه من انتقد عبارة ( لازلنا نمارس ضلالنا القديم)

وأرى أن لكل منا إيمان بقضيته وإيمان بنفسه وإيمان بربه
وبذلك قد نقول كفرت بإيماني بحبيبي عبارة صحيحة لا تتناقض مع الدين الحنيف ولا شرع الله



قد أكون معكم في ما ذهبتم إليه من ملاحظات نقدية
لكني أختلف مع جميع من رد هنا جملة وتفصيلا


وربما أقدم إعتذاري نيابة عنكم للأخت الكريمة

أرجو أن تتقبل هذا الاعتذار

وأرجو أن نراجع ما قلناه كلمة كلمة

[روان أم المثنى]

الاستاذ الكريم

طـــارق

سوف اتكلم عن رأيي وحسب

الذي انتقدته من كلام الأخت فدوى هو أنها تحمل النص معاني لا تحتمل

وقولها كفرت بإيماني والشوق الحادي

يخلو تماما من التشبيه والاستعارة التي قصدتها هي

وحيث لا توجد في النص قرينة ولا توضيح

فهم الأخوة الأكارم ما فهموا من النص

وهي هنا تحاول أن تقلد أسلوب نزار قباني وهي عنه بعيدة كل البعد

ورغم ما ينتقد على نزار إلا أنه شاعر بكل المعاني

دقيق الوصف جيد البيان عميق التصوير

والنص هاهنا بعيد عن ذلك ولا يحمل تلك الجماليات العميقة التي

قصدتها الكاتبة وخانها التعبير عنها

ووجه اعتراضي كان على ردها أكثر من قصيدتها

[ثروت سليم]

سلام الله عليكم

أخوتي الكرام أختلف مع من تكلم حول جملة
كفرت بإيماني ...

وأرى أنكم حملتموها أكثر مما تحتمل

وقد فتحنا نقاش طويل وضحنا فيه من انتقد عبارة ( لازلنا نمارس ضلالنا القديم)

وأرى أن لكل منا إيمان بقضيته وإيمان بنفسه وإيمان بربه
وبذلك قد نقول كفرت بإيماني بحبيبي عبارة صحيحة لا تتناقض مع الدين الحنيف ولا شرع الله



قد أكون معكم في ما ذهبتم إليه من ملاحظات نقدية
لكني أختلف مع جميع من رد هنا جملة وتفصيلا


وربما أقدم إعتذاري نيابة عنكم للأخت الكريمة

أرجو أن تتقبل هذا الاعتذار

وأرجو أن نراجع ما قلناه كلمة كلمة

أخي طارق
مساؤك سُكَّر
عرفتُك يا صديقي مِن زمنٍ بعيد
فأنت صاحبُ غابات الروح
ودائماً تريد أن تبحثَ في الغاباتِ عن أسرارٍ جديدة
أنت لا تختلفُ معنا ابداً وأنا متأكد
ولكنك تحبُ أن تُشعلَ أعوادِ الثقاب دائما هههه
ماقالته أختُنا روان هو عينُ الصواب
ونحنُ لسنا ضدَ أختِنا فدوى وضد كتابتها الرمزية كما تقول عنها
أما أن لكل واحدٍ منا إيمانٌ بقضية وكفرٌ بقضية
فالإيمانُ والكفرُ نقيضان .
والإيمانُ واحدٌ لا يُجَزَّأ
فالإيمانُ كما عرَّفه لنا النبيُ محمد صلى اللهُ عليه وسلَّم :
هو ما وقرَ في القلبِ وصدَّقهُ العمل
وهو أن نؤمن باللهِ وملائكته وكيبه ورسلهِ
والقضاءُ والقدرُ خيره وشره
(أما انها كفرتْ بإيمانِ حبيبها..
فربما كان حبيبُها مؤمناً حقاً فتكون قد كفرت بالله)

[طارق شفيق حقي]

أخي طارق

مساؤك سُكَّر
عرفتُك يا صديقي مِن زمنٍ بعيد
فأنت صاحبُ غابات الروح
ودائماً تريد أن تبحثَ في الغاباتِ عن أسرارٍ جديدة
أنت لا تختلفُ معنا ابداً وأنا متأكد
ولكنك تحبُ أن تُشعلَ أعوادِ الثقاب دائما هههه
ماقالته أختُنا روان هو عينُ الصواب
ونحنُ لسنا ضدَ أختِنا فدوى وضد كتابتها الرمزية كما تقول عنها
أما أن لكل واحدٍ منا إيمانٌ بقضية وكفرٌ بقضية
فالإيمانُ والكفرُ نقيضان .
والإيمانُ واحدٌ لا يُجَزَّأ
فالإيمانُ كما عرَّفه لنا النبيُ محمد صلى اللهُ عليه وسلَّم :
هو ما وقرَ في القلبِ وصدَّقهُ العمل
وهو أن نؤمن باللهِ وملائكته وكيبه ورسلهِ
والقضاءُ والقدرُ خيره وشره
(أما انها كفرتْ بإيمانِ حبيبها..
فربما كان حبيبُها مؤمناً حقاً فتكون قد كفرت بالله)

أخي الكريم ثروت سليم

الإيمان الذي عرفه رسولنا صلى الله عليه وسلم
هو الإيمان بالله تعالى
وقد شرحنا سابقاً في موضوع الضلال القديم
أن كلمة الضلال أخذت معنى معنوي جديد (وهو المناقض للهدى)

لكنها بقيت تحمل المعاني الأخرى ومن مثلها الضياع في الغابة ( الضلال في الغابة)

أو الحب الشديد( ضلال يعقوب)


و الكلام ينسحب كذلك هنا


أنت تعلم جيداً أني ضد الكفر في الفن، و أرفض إعطاء الحصانة للنص الأدبي في الخوض في المحرمات


لكني كذلك أدعو للتبصر في النص الأدبي وفهمه جيداً

ولذلك أوضح الرأي هنا أن الجملة وفق علمي لا مشكل عليها

وأن بعض الردود قد أعطت النص معاني لم تقلها
وهذا خطل كبير لا بد من تصحيحه
ناهيكم عن الاتهامات التي وجهت لشخص الكاتبة



ولا أخفيكم فالكاتبة قررت الانسحاب من المربد

رغم أني وضحت ردي واعتذرت نيابة عنكم

لكنها تصر على لك

وفي النهاية القرار لها

وأعتقد أني شخصياً قد أنصفتها
وما عودتي للموضوع إلا لذلك من جهة
ولتبيان الحق من جهة أخرى

تحياتي لكم

[طارق شفيق حقي]

الاستاذ الكريم

طـــارق

سوف اتكلم عن رأيي وحسب

الذي انتقدته من كلام الأخت فدوى هو أنها تحمل النص معاني لا تحتمل

وقولها كفرت بإيماني والشوق الحادي

يخلو تماما من التشبيه والاستعارة التي قصدتها هي

وحيث لا توجد في النص قرينة ولا توضيح

فهم الأخوة الأكارم ما فهموا من النص

وهي هنا تحاول أن تقلد أسلوب نزار قباني وهي عنه بعيدة كل البعد

ورغم ما ينتقد على نزار إلا أنه شاعر بكل المعاني

دقيق الوصف جيد البيان عميق التصوير

والنص هاهنا بعيد عن ذلك ولا يحمل تلك الجماليات العميقة التي

قصدتها الكاتبة وخانها التعبير عنها

ووجه اعتراضي كان على ردها أكثر من قصيدتها

الأخت الكريمة روان

المشكلة كلها كانت في الجملة التي تقولين أنها تفقد القرينة
ولذلك فهم الأخوة ما فهموا
رغم أنها لا تحمل قرينة للمعنى الذي وصل إليهم

وذلك ليس بمخرج لهم
التأويل بدأ من إعطاء الإيمان المعنى العام أو الخاص المعروف وهو الإيمان بالله

رغم أن موضوع القصيدة كله يدور حول موضوع آخر

رغم ذلك شخصياً أطلب في مثل هذه الالتباسات توضيحاً من الكاتب

لأن نسب الكفر للنص قبل نسبه للكاتب أمر خطير وفق عرفي الأدبي قبل عرفي الأخلاقي

وطالما أن النص يمنحنا مخرجاً واحداً حقيقياً يجب أن نأخذ به

خاصة أن الكاتب شحرت وبينت ما أرادت من جملتها( وفقت أم لم توفق)

وبذلك أدعوكم للتريث دائماً في تأويل النصوص ، وأذكر هنا حادثة تشابه هذه الحادثة في قسم القصة

لك تحياتي

[طارق شفيق حقي]

الاستاذ الكريم

طـــارق

سوف اتكلم عن رأيي وحسب

الذي انتقدته من كلام الأخت فدوى هو أنها تحمل النص معاني لا تحتمل

وقولها كفرت بإيماني والشوق الحادي

يخلو تماما من التشبيه والاستعارة التي قصدتها هي

وحيث لا توجد في النص قرينة ولا توضيح

فهم الأخوة الأكارم ما فهموا من النص

وهي هنا تحاول أن تقلد أسلوب نزار قباني وهي عنه بعيدة كل البعد

ورغم ما ينتقد على نزار إلا أنه شاعر بكل المعاني

دقيق الوصف جيد البيان عميق التصوير

والنص هاهنا بعيد عن ذلك ولا يحمل تلك الجماليات العميقة التي

قصدتها الكاتبة وخانها التعبير عنها

ووجه اعتراضي كان على ردها أكثر من قصيدتها

الأخت الكريمة روان

المشكلة كلها كانت في الجملة التي تقولين أنها تفقد القرينة
ولذلك فهم الأخوة ما فهموا
رغم أنها لا تحمل قرينة للمعنى الذي وصل إليهم

وذلك ليس بمخرج لهم
التأويل بدأ من إعطاء الإيمان المعنى العام أو الخاص المعروف وهو الإيمان بالله

رغم أن موضوع القصيدة كله يدور حول موضوع آخر

رغم ذلك شخصياً أطلب في مثل هذه الالتباسات توضيحاً من الكاتب

لأن نسب الكفر للنص قبل نسبه للكاتب أمر خطير وفق عرفي الأدبي قبل عرفي الأخلاقي

وطالما أن النص يمنحنا مخرجاً واحداً حقيقياً يجب أن نأخذ به

خاصة أن الكاتب شحرت وبينت ما أرادت من جملتها( وفقت أم لم توفق)

وبذلك أدعوكم للتريث دائماً في تأويل النصوص ، وأذكر هنا حادثة تشابه هذه الحادثة في قسم القصة

لك تحياتي

[طارق شفيق حقي]

أرجو أن يكون لديك متسع رحب للنقد والتوجيه
فهو يصب في مصلحتك أولا وفي مصلحة من يقرأ

‏لم يكن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فاحشا ولا متفحشا وكان يقول إن من خياركم أحسنكم أخلاقا
‏قال القاضي عياض : أصل الفحش الزيادة والخروج عن الحد
واليوم نرى الكثير يتجه لعبارات يعتقد في نفسه أنها أبلغ في التعبير وأعمق في وصف الحالة
والحقيقة أن مثل هذه العبارات ربما تخرج صاحبها من الملة والدين , وكأن اللغة قصرت وضعفت في إيجاد البديل المناسب لمثل تلك العبارات


وبدايتك أخت فدوى لم تكن موفقة بقولك :

كفرتُ بإيماني
وغدا الشوقُ إلحادي
****

هذا ما يتعلق بالبداية
أما ما كتبتي فهي خربشات
لا تمت للقصيد بصلة .

تقبلي تحياتي أخوك ........ العابر

أخي الكريم عابر سبيل

قد أتفق معك مع الخط العام الذي تتكلم به

لكنك كنت مجحفاً وربما دفعت الأعضاء لتبني مثيل قولك

فقولك أن العبارات التي تخرج الكاتب من الملة والدين كلام خطير في عرفي

خاصة أن تستشهد بعبارة تعد شاهداً ضدك

وقد بينت الكاتبة ما ترمي منها

كما أني وضحت في ردي الأخير ما يفهم منها

أرجو أن نتريث قبل أن نسقط فهماً تنظرياً على نص أدبي

فقد نخرج أنفسنا من الملة ونحن نريد الحفاظ عليها

أرجو أن تكون رسالتي قد وصلت

[الباز]

ولا أخفيكم فالكاتبة قررت الانسحاب من المربد
رغم أني وضحت ردي واعتذرت نيابة عنكم

لكنها تصر على لك

وفي النهاية القرار لها

وأعتقد أني شخصياً قد أنصفتها
وما عودتي للموضوع إلا لذلك من جهة
ولتبيان الحق من جهة أخرى

أخي الاستاذ الاديب الاريب طارق ..

جميعنا نعتذر معك للأخت عن خطإ لم نرتكبه ..

و جميعنا نرجو أن تبقى معنا في مربد الخير

و أن تراجع قرارها المجحف في حقنا و حق نفسها ..
الاخت الكريمة الفاضلة فدوى :
لنفرض أننا أخطأنا في حقك أو خانتنا العبارات
فجرحَ أحدُنا أو بعضُنا مشاعرَك من غير قصد أو تعمد..!!
فهذا ليس مبررا لك لترك المنتدى الذي يبقى مفتوحا
و مرحبا بإبداعك دائما .. و اعلمي أن الاديب الحقيقي هو من يفرح بالنقد
و يسعد به لأنهخ يصقل موهبته و يعطي نصَّه حقَّه من الدراسة و التحليل..

نرجو أن تبقي في أحضان المربد ..
و اعلمي أن جميع من انتقدك أو من مرّ على مواضيعك هم إخوتك
و لا يضمرون لك إلا الخير و ستتأكدين من ذلك بنفسك مستقبلا بإذن الله ..

تحيتي و تقديري لك
و لقائد الاوركسترا صاحب القلب الكبير الأستاذ الحبيب طارق

[عابر سبيل]

أخي الكريم عابر سبيل

قد أتفق معك مع الخط العام الذي تتكلم به

لكنك كنت مجحفاً وربما دفعت الأعضاء لتبني مثيل قولك

فقولك أن العبارات التي تخرج الكاتب من الملة والدين كلام خطير في عرفي

خاصة أن تستشهد بعبارة تعد شاهداً ضدك

وقد بينت الكاتبة ما ترمي منها

كما أني وضحت في ردي الأخير ما يفهم منها

أرجو أن نتريث قبل أن نسقط فهماً تنظرياً على نص أدبي

فقد نخرج أنفسنا من الملة ونحن نريد الحفاظ عليها

أرجو أن تكون رسالتي قد وصلت

.................................................. .................................................. .........................
أكتب ما أكتب أدناه و أنا في عجلة من أمري
ولكن بما أن الموضوع سلك طريقا أخر في تناولكم له فسأدلي بدلوي هنا وسأقول رأيي بكل شفافية وحياد بعيدا عن النفاق والمجاملة

ما كتبته الأخت فدوى والتي تدعي بإصرار أنه شعر ، فهو لا يمت للشعر بصلة لا من قريب ولا من بعيد
فلا وزن ولا قافية ولا شاعرية ولا حتى بلاغة حاولت أن ترمي تجاوزاتها على عاتق هذه البلاغة .

توسلت بقنديل أم هاشم

قلت عساه أن

ينير لي الطريقْ

أو يكون وسادتي الضائعة

بالله عليكم أي شاعرية هنا
قنديل وترجو منه أن يكون وسادة

وجدته هو الآخر

تائها شريدْ

يتجول بين الأديرة والجوامعْ والصوامع ْ

ليتجرع كأس المغفرة

من ذنوب الهوى

وهنا قلب للموازين والأعراف
فكيف تكون المغفرة _ على أساس البلاغة التي تدعيها مثل السم أو العلقم _ فيتجرعها الشارب.
أسلوب غاية في العبثية .

استنجدت ببلقيسْ

وجدتها هي الأخرى

تنحث بين قبور

الذهب النفيسْ

في شرقنا الممتد من

المحيطِ إلى الخليجْ

تبحث هي الأخرى

عن الطريق السديد

ليذهب بها إلى هناك

حيث يوجد نزارْ

والجنة ... والنارْ

إلى اللقاءِ بعد طول الفراقْ

وهنا طلاسم والله ما فهمت شيئا لا عن بلقيس ولا عن الذهب الذي تبحث عنه وعلاقته بالقصة برمتها .


وأخيرا وليس آخرا جدير بك أخي طارق أن تحترم وجهة نظر زملائك وعدم إلصاق الزلل بهم دون وجه حق .
واعتذارك باسمهم خطأ فادح , يفهم منه وقوعهم في الزلل وهم منزهون منه فالاعتذار لا يقدم جزافا ما لم يكن المعتذر قد أخطأ
وهنا لم يقم أحد بخطأ أو زلل فلم الاعتذار .

يجب أن نقول للمصيب أصبت وللمخطئ أخطأت ، و إن لم يكن كذلك فليس لأقلمنا قيمة .

ملحوظة :
يجب علينا جميعا عدم المكابرة والدفاع عن الرأي الخاص فهذا يفقد المرء الاحترام .
و أنا أراك هنا أستاذ طارق تصر على صحة ما تراه , وتتناول كل من علق بتعقيب يحمل بين طياته التجريم والتسفيه .
فليس من المعقول وقوع الجميع في الخطأ وأنت الوحيد الذي على صواب . .......
لن أعلق في هذا الموضوع بغير ما سبق ......... العابر

[طارق شفيق حقي]

وحياد بعيدا عن النفاق والمجاملة

هل ترى أننا ننافق ونجامل حتى تقول ما قلت


أعتقد أنك تستخدم كلمات غير لائقة في ردك كما كان في كلامك حول الخروج من الملة وهذه هي المقبوسات:

يجب علينا جميعا عدم المكابرة والدفاع عن الرأي الخاص فهذا يفقد المرء الاحترام .

و أنا أراك هنا أستاذ طارق تصر على صحة ما تراه , وتتناول كل من علق بتعقيب يحمل بين طياته التجريم والتسفيه .

ثم

ربما لم أكن لاختلف معك لو خضت فميا خضت حول البلاغة واللغة و الفنية وما شابه

ولم أكن لأدافع عن الكاتبة لذلك

ولعل تعقيبك الأخير هذا لن يمحو لك ما قلته بداية حول الخروج من الملة وفهمك الخاطىء للجملة موضوع الشاهد هنا

وفي ذلك حتماً خروج عن ميثاق شرف المربد في أكثر من مادة :

4- يمنع النيل من كاتب المقال بل الرد على كلامه ومناقشته دون إيذاء أوتطاول أو سخرية مؤذية لصاحب المقال، ويمنع التنابز والمراء المؤدي للشحناء والبغضاء.

2- يمنع السب والشتم والتحقير والتفسيق والتبديع والتكفير ..........

////////

ثم حول ما قلته من كلام ربما تعتبره نقداً
للنص كقولك بداية

بالله عليكم أي شاعرية هنا
قنديل وترجو منه أن يكون وسادة

وفي ذلك مقتل للخيال والمجاز في الشعر ، وربما هو الأساس الذي يقوم عليه الشعر ولعل الأمثلة أكثر من أن تحصى في هذا الميدان

ثم أن قنديل أم هاشم هنا هو إحالة واضحة المعنى

قد تعتقد أني أرفع من قدر نص الكاتبة، ولو قيض لي أن أنقدها لكنت قلت ما هو أجدر أن يقال لكنه سيسر حتماً الكاتبة ولن يضرني

ولعلك يا أخي عابر سبيل قد وجهت الضرر لنفسك قبل أن تقصد به غيرك

وحتماً أنت تريد الخير والكلام الذي تعتقد به

لكنه كان يستند أولاً على فهم خاطىء وتأويل لا مكان له بدأ من جملة وفتح باب الشدة


أرجوك تريث ، وقد سبق لي أن قلت لك مثيل هذا المقال في أكثر من مكان

[طارق شفيق حقي]

أخي الاستاذ الاديب الاريب طارق ..

جميعنا نعتذر معك للأخت عن خطإ لم نرتكبه ..

و جميعنا نرجو أن تبقى معنا في مربد الخير

و أن تراجع قرارها المجحف في حقنا و حق نفسها ..
الاخت الكريمة الفاضلة فدوى :
لنفرض أننا أخطأنا في حقك أو خانتنا العبارات
فجرحَ أحدُنا أو بعضُنا مشاعرَك من غير قصد أو تعمد..!!
فهذا ليس مبررا لك لترك المنتدى الذي يبقى مفتوحا
و مرحبا بإبداعك دائما .. و اعلمي أن الاديب الحقيقي هو من يفرح بالنقد
و يسعد به لأنهخ يصقل موهبته و يعطي نصَّه حقَّه من الدراسة و التحليل..

نرجو أن تبقي في أحضان المربد ..
و اعلمي أن جميع من انتقدك أو من مرّ على مواضيعك هم إخوتك
و لا يضمرون لك إلا الخير و ستتأكدين من ذلك بنفسك مستقبلا بإذن الله ..

تحيتي و تقديري لك
و لقائد الاوركسترا صاحب القلب الكبير الأستاذ الحبيب طارق

أخي الكريم جلال الصقر

أعرفك صقراً دقيق البصر
وإننا بإنصافنا للكاتبة ننصر المربد وننصر منهجه

وأرجو أن تصل رسالتك النبيلة للكاتبة
لك كل تحية وسلام