Results 1 to 7 of 7

Thread: هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون

  1. #1 هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون 
    باحث مربدي
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    124
    Rep Power
    21
    لا أفهم لماذا يعبد عبيد المشرق إلا العنصري الذي يدوس رقابهم ويهينهم.

    الفيلسوف العظيم حسب المقياس الغربي والذي تتغنى به الأجيال عندهم هو الذي ينشر العداء والكراهية تجاه الآخر ويمجد بني جلدته على حساب المغلوب على أمرهم ، لكن بالنسبة للمشرق الفيلسوف والمفكر العظيم هو الذي ينادي بالانبطاح بدعوى الانفتاح ويمجد من ينظر له كعبد بدعوى التمدن والحداثة .


    يقول Isocrate عن الذين عاشوا قي عهده وقبله من الفلاسفة المفلسين :


    لو كل الذين يُدرّسون الأدب يوعدون إلا بالأشياء التي يمكن لهم تحقيقها سيقدمون أكبر خدمة للأدب ولأنفسهم.


    لنبدأ بعلماء المنطق :


    يتلفظون بأكاذيب عندما يدعون ان الغرض من أعمالهم هو البحث عن الحقيقة ويوعدون المريدين بأنهم سيمدونهم بقاعدة عن السلوك لمستقبلهم ، على الرغم انه ولا شخص يجهل أن البشر بعيدين كل البعد من امتلاك المعرفة بالمستقبل ، حتى هومير ( Homeros ) الممتاز بحكمته ، يظهر لنا أحيانا حتى الآلهة بأنفسهم يتداولون في حيرة بشأن ما ينبغي أن يحدث.
    هؤلاء الرجال الذين يريدون أن نعتبرهم حكماء يعرضون عليك مقابل مبلغ أربعة أو خمسة دراهم ما هو ثمين جدا وهي الشجاعة العالمية والسعادة ( ملاحظة : في العهد القديم كلمة Vertu كانت مرتبطة بالرجال فقط ) .


    يقولون أنهم ليسوا في حاجة للذهب والفضة ، مع العلم اننا نراهم مقابل ثمن يسير يوعدون كل مريديهم بكل شيء ماعدا الحياة الأبدية ، مع ذلك لا يمنحون ثقتهم إلى نفس المريدين الذين يزعمون بأنهم يعلمونهم العدالة مثلما يمنحونها للغرباء ، بحيث أن ما هو مسموح للآخرين فهو غير مسموح لأسياد الحكمة والشجاعة .


    فكيف إذا نستغرب ان بعض الجهلة عندما يروا فيهم هذه التناقضات وأشياء أخرى من نفس النوع ، يحتقرونهم ولا يكتشفون في أطروحاتهم سوى التفاهة وثرثرة غير مهمة ؟
    ويأتي بعدهم أساتذة البلاغة السياسية الذين لا يستحقون لوما أقل منهم، إنهم أغبياء كثيرا وينظرون للآخرين وكأنهم مثلهم إلى درجة انهم يحررون خطابا أقل مستوى من خطاب ارتجالي لجاهل.


    مع ذلك يوعدون تعليم مريديهم فن الخطابة حتى أولائك اللذين تنقصهم الفطنة وجود الدراسة وكأنهم يدرسونهم عناصر الكتابة ، انهم لا يفكرون في الفروقات الجوهرية الموجودة بين الاثنين، وينسون أن العلوم تنمو بالمثابرة والعمل الدؤوب وليس بوعود جوفاء.........



    فعلا كل من يكرس حياته في الجدل الفارغ في الكمية المتناهية من الصغر يصير أتعس البشر ..... الخ




    ملاحظة عابرة : هذا الكتاب قام بترجمة وزير حرب فرنسي من اليونانية إلى الفرنسية ، فلنقارن بينه وبين وزير حرب مشرقي ، أظن ان هذا الأخير فور وصوله إلى الكرسي أول شيء يقوم به هو انه يحاول شراء أسلحة من الغرب ليحصل على رشوة ويفتش على مفاتيح الخزانة ليسرق ما فيها ....



    Oeuvres completes
    D Isocrate
    Traduction nouvelle
    Par le Duc de Clermont-Tonnerre
    (Aime-Marie-Caspard)
    Ancien Ministre de la guerre et de la marine
    Tome Deuxieme
    Paris
    M DCCC LXIII
    ص 419
    Last edited by طارق شفيق حقي; 25/04/2009 at 10:27 AM.
    Abdesslem Zayane
    Tunisie

    كامل مواضيعي :


    http://www.merbad.net/vb/forumdisplay.php?f=28
    Reply With Quote  
     

  2. #2 رد: هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون 
    في إجازة
    Join Date
    Apr 2009
    Age
    37
    Posts
    3
    Rep Power
    0
    Quote Originally Posted by عبدالسلام زيان View Post
    لا أفهم لماذا يعبد عبيد المشرق إلا العنصري الذي يدوس رقابهم ويهينهم.



    ما الفرق بين عبيد المشرق والمغرب هنا يا صاحب المقال ؟؟؟؟ وما موقعك بينهم انت ؟؟؟


    فكيف إذا نستغرب ان بعض الجهلة عندما يروا فيهم هذه التناقضات وأشياء أخرى من نفس النوع ، يحتقرونهم ولا يكتشفون في أطروحاتهم سوى التفاهة وثرثرة غير مهمة ؟

    هل ازالة التراب عن عقول ابناء الامة المسلمة تقتضي احياء الامم المنقرضة ومنهم الفينيقيين والاراميين والحثيين والسومريين والفراعنة وسواهم ,,, الذين تخوض فيهم انت باعتبار ان ( ليس في الميدان غير حديدان او عبد السلام زيان ) ؟؟؟



    نحن مسلمون لاننتمى إلا للجيل الذي حمل رسالة الاسلام ونحتقر جاهلية العرب قبل الاسلام وكل ما يمت لها بصلة وكل من يدعوا لاحيائها كما نحتقر القومية العربية ونعتبر من دعا لها بين المسلمين مجرمون خونة سواء كانوا اولاد نصارى (الشام ومصر والعراق ) او اولاد مسلمين او سواهم من الطحلبيات التي تغذت شرايننها بدماء المسلمين ونحاربهم علانية وندعوا لقطع رقابهم بلا تردد نساء او ذكورا اليوم وغدا وحتى تقوم الساعة !

    ويأتي بعدهم أساتذة البلاغة السياسية الذين لا يستحقون لوما أقل منهم، إنهم أغبياء كثيرا وينظرون للآخرين وكأنهم مثلهم إلى درجة انهم يحررون خطابا أقل مستوى من خطاب ارتجالي لجاهل.


    مع ذلك يوعدون تعليم مريديهم فن الخطابة حتى أولائك اللذين تنقصهم الفطنة وجود الدراسة وكأنهم يدرسونهم عناصر الكتابة ، انهم لا يفكرون في الفروقات الجوهرية الموجودة بين الاثنين، وينسون أن العلوم تنمو بالمثابرة والعمل الدؤوب وليس بوعود جوفاء.........



    فعلا كل من يكرس حياته في الجدل الفارغ في الكمية المتناهية من الصغر يصير أتعس البشر ..... الخ


    اليس بحثك في الفنيقيين : يعني الانضمام لطروحات الحزب الماسوني ( المعروف بالحزب القومي السوري الاجتماعي والذي ينطلق من لبنان ويمد فروعه نحو الشام والعراق والمناطق التي يعتبره حدود( الامةالسورية ) ؟؟؟

    ام انك تخبط خبط عشواء وتمارس اهدار الواقت في نفس السفاهات التي تزعم ! تزعم مناقضاتها قولا لا فعلا !

    ملاحظة عابرة : هذا الكتاب قام بترجمة وزير حرب فرنسي من اليونانية إلى الفرنسية ، فلنقارن بينه وبين وزير حرب مشرقي ، أظن ان هذا الأخير فور وصوله إلى الكرسي أول شيء يقوم به هو انه يحاول شراء أسلحة من الغرب ليحصل على رشوة ويفتش على مفاتيح الخزانة ليسرق ما فيها ....



    Oeuvres completes
    D Isocrate
    Traduction nouvelle
    Par le Duc de Clermont-Tonnerre
    (Aime-Marie-Caspard)
    Ancien Ministre de la guerre et de la marine
    Tome Deuxieme
    Paris
    M DCCC LXIII
    ص 419
    ____________

    عقلية المضبوعين بالغرب لاتختلف بين المشرق والمغرب . المضبوعين المصرين هم شر اولاد المسلمين وامامهم الاول : رفاعة الطهطاوي قبح الله اسمه وذكره , ذهب ليؤم الطلبة المبعوثين من قبل عميل فرنسا الالباني محمد علي في باريس وعاد منها سافلا مغسول الدماغ منها وشر ممن ذهب لامامتهم فأضاعوا الصلاة !وليتها فقط بل اصبحت خمارات باريس مساجدهم وليت الخمرة وحدها ما عادوا بها بل جاؤونا بشر ما صنعته الماسونية في باريس الى المقهورة بالفرنسيس تلك الايام !!

    الرجل الذي وحدّ الشام وتونس تحت راية الخلافة هو الفاتح عقبة بن نافع رضوان الله عليه وليس القرطاجني الوثني المشرك هنيبعل !

    والرجل الذي فتح القسطنطينية ورفع فوق أيا صوفيا راية الاسلام خافقة هو التركي السعيد محمد الفاتح والرجل الذي قد يفتح روما قريبا بعزة الله وحده قد يكون تونسيا ! لكن من اتباع عقبة لايحمل في جسده جينة واحدة لهذا الوثني القرطاجني بكل تأكيد!!!

    يا سيد عبد السلام : انت تبحث في مضمار يجيده اهل الاختصاص من (مباحث التاريخ القديم ) وهو امر لايهم الامة المسلمية اليوم بل يعتبر سخافة وخدمة مباشرة لاعداء هذه الامة سواء كان ذلك منك عن جهل او عن قصد فنتيجته واحدة في الحالتين .

    وحتى عندما يُسْمَحُ لمسلم بالبحث في ذلك ( انت او غيرك ) فانه ينبغي عليه : ( اتخاذ المعايير الفكرية الاسلامية اساسيات لايحيد عنها في نهجه وغايته .ويبزرها بوضوح في المقدمة او خلال البحث ونتائجه ) وهذه للاسف غير ملحوظة قطعا في نصوصك التي تابعتها ( تقدس الشام وانها ام الحضارت فهذه سخافة عقلية ومنافقة ربما لصاحب الموقع ورواده بينما حضارتنا ولدت في مكة وليس في الشام وان كانت (الشام واليمن مباركتان بحديث صريح ) بعد ان كانت المدينة عاصمة الخلافة الاولى للدولة الاسلامية حيث انتقل سيدنا علي الى الكوفة وادار منها (حضارة المسلمين ) ثم نقلها معاوية الى ( دمشق بعده ) حتى اكاد اشك بانك تمت بصلة ما لعقيدة المسلمين بصفة سوى ( انك من عباد الله وان والدك المسلم الطيب , سماك بعبد السلام )

    لذلك فاما ان تشرح عقيدتك وتؤكدها وتؤكد انتماؤك لها بطريقة منطقية تناسب ما تطرحه .
    او نسمح لانفسنا بان نلقي عليك تهمة الانتماء للحزب الاجرامي ( القومي السوري الاجتماعي ) الذي اسسه الماسوني انطوان سعادة . بلا تردد . وانت مخير حتى تستوعب ما تخطه يمينك وتحصده في يوم قريب باذن الله

    د. رضوان رضوان .
    Last edited by رضوان رضوان; 25/04/2009 at 09:23 AM.
    Reply With Quote  
     

  3. #3 رد: هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون 
    المدير العام طارق شفيق حقي's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    سورية
    Posts
    13,621
    Blog Entries
    174
    Rep Power
    10
    تم منح العضو رضوان رضون إجازة دائمة لتطاوله على الأستاذ الفاضل عبد السلام زيان

    أعتذر منك أستاذ عبد السلام وأعتقد أننا أبعدنا هذه اللغة السيئة عن ميدان بحثك
    أن الجهل قد يعمي البصائر ويودي بها في غيابات الضلال والخطاب الأعمى والإسلام براء منه حتماً

    تابع سلسلة مقالات التنوير لا تثريب عليك
    Reply With Quote  
     

  4. #4 رد: هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون 
    باحث مربدي
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    124
    Rep Power
    21
    سيدي د. رضوان رضوان

    تحية طيبة وبعد

    اني اول من كتب عن فلاسفة مصريين وجزائريين وتونسيين وفلسطينيين وكتبنا عن الفلسفة الصينية والهندوسية وكتبنا عن معتقدات الشعوب من كل القارات وكتبنا عن حضارة الازتاك .....الخ ، فهل هذا يعني اني انتمي للهندوس او للهنود الحمر او للصينيين .....

    علاقتي بالمشرق لا تفوت بضعة سنوات من عمري قضيتهم بقرية نائية بعيدة عن العالم بآلاف الأميال .

    شاهدت المذياع اول مرة عندما كان عمري حوالي 10 سنوات

    منذ صغري الأيام التي قضيتها بالمشرق يمكن عدها

    علاقتي ببلدي الأصلي محدودة جدا ، زرته أربعة مرات طول حياتي

    اللغة العربية لم استعملها في حياتي اليومية الا نادرا منذ صغري ودرستها كلغة ثانية بضعة سنوات فقط

    بلاد الشام زرتها عندما كنت صغيرا في طريقي إلى آسيا وأتذكر دخلتها عن طريق باب الهوى من جهة تركيا بمكتب شرطة الحدود كان هناك كشك مكتوب عليه الأجانب وكشك آخر العرب ، بدون ان أشعر وقفا في صف الأجانب
    نظر الى حارس الحدود وقال لي كيف "حبيبي" تقف بصف الأجانب فكان ردي اين سأقف .... الخ

    هذا الحزب الذي تكلمت عنه لم اسمع به طول حياتي

    شاهدت آخر مرة قناة تلفزية بالعربية سنة 2004 عندما زرت قريتي وفي نفس الفترة فتحت جريدة عربية ، ولا اتابع اخبار واعبش منعزلا بمزرعة صغيرة باقصى شمال الكرة الارضية

    ليست لي أي علاقة ببلاد الشام أو أي بلد عربي ، وليست لي اي مصلحة بالشرق أو بالغرب

    اني حر طليق بعيد كل البعد عن هذه المتهات التي يسبح فيها بعض المشرقيين

    أحارب العنصرية مهما كان شكلها ولونها

    لا يمكن لي ان استشهد بشيء لا أفهمه والى الآن لا افهم لغة القرآن ، والسبب هو اني لا احسن العربية

    الفكر القبلي المسيطر على اهل المشرق لا يهمني فيه

    سيدي

    لا افهم منطق بعض المشرقيين حول الحداثة


    كما ترى سيدي ان حكمكم المسبق ليس له اي اساس من الصحة


    بعيد كل البعد عن ما ذكرتم

    اننا في حاجة ماسة للتاريخ القديم لضرب كل الاساطير الغربية وتاريخ بلاد الشام يجب تقطيعه اربا اربا ان ستكن لنا أسس صحيحة نبني عليها مستقبلا


    تحياتي وتقديري سيدي
    Abdesslem Zayane
    Tunisie

    كامل مواضيعي :


    http://www.merbad.net/vb/forumdisplay.php?f=28
    Reply With Quote  
     

  5. #5 رد: هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون 
    باحث مربدي
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    124
    Rep Power
    21
    Quote Originally Posted by طارق شفيق حقي View Post
    تم منح العضو رضوان رضون إجازة دائمة لتطاوله على الأستاذ الفاضل عبد السلام زيان

    أعتذر منك أستاذ عبد السلام وأعتقد أننا أبعدنا هذه اللغة السيئة عن ميدان بحثك
    أن الجهل قد يعمي البصائر ويودي بها في غيابات الضلال والخطاب الأعمى والإسلام براء منه حتماً

    تابع سلسلة مقالات التنوير لا تثريب عليك


    اهلا طارق

    اني اتعرض لهجمات دائما ومن كل الأطراف

    هناك بعض الكلمات لم افهم معناهم في رد السيد رضوان


    تحيااااتي
    Abdesslem Zayane
    Tunisie

    كامل مواضيعي :


    http://www.merbad.net/vb/forumdisplay.php?f=28
    Reply With Quote  
     

  6. #6 رد: هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون 
    المدير العام طارق شفيق حقي's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    سورية
    Posts
    13,621
    Blog Entries
    174
    Rep Power
    10
    Quote Originally Posted by عبدالسلام زيان View Post
    اهلا طارق
    Quote Originally Posted by عبدالسلام زيان View Post

    اني اتعرض لهجمات دائما ومن كل الأطراف

    هناك بعض الكلمات لم افهم معناهم في رد السيد رضوان


    تحيااااتي

    سلام الله عليك
    معذرة مرة أخرى أستاذ عبد السلام زيان
    واسمح أن أقول لك أنت المسلم العربي الأصيل
    لو أنك فقدت بعض المعلومات في اللغة إلا أنك عربي حتى الصميم

    ربما تلمست بردك أننا في المشرق العربي نغطس بالجهل والطائفية والمذهبية

    والمثال من الردود أعلاه:

    يدعي الرجل أنه أحرص الناس على دين الله وهو أبعد الناس عنه خلقاً وفكراً

    فلقد وجه لك سيلاً من الاتهامات وربما كان يعلن أنه سيسفك دمك

    بل نسبك للحزب الذي لم تسمع به( القومي السوري)
    وربما لو سمحنا له بالردود لقال أنك تنتسب له ولو كنت تونسيا وتعيش مغتربا
    بل ربما لقال أنك تنتسب لحزب القوميين التونسيين

    المهم أنك لا تتبع مذهبه وشيخه
    وبالتالي أنت ضده

    يقول:
    نحن مسلمون لاننتمى إلا للجيل الذي حمل رسالة الاسلام ونحتقر جاهلية العرب قبل الاسلام وكل ما يمت لها بصلة


    هذا الكلام لا يمت للإسلام بصلة
    نحن أمة الإسلام بعث فينا النبي صلى الله عليه وسلم ليتمم مكارم الأخلاق ، فأتى لمكارم الأخلاق في الجاهلية فتممها كالكرم والوفاء والمروءة والشهامة وإغاثة الملهوف و....، وقام بنبذ وتحريم أخلاق السوء في هذه الأمة
    وإن المسلم لا ينظر باحتقار للناس الذين كانوا قبل دعوة الرسول صلى الله عليه وسلم
    ولا مجال لهذه المقارنة أصلاً إلا لأصحاب العقول الضعيفة البناء

    فهل يعقل أن تقول أنا (رجل مسلم) أفضل من رجل مات في الجاهلية بل وتحتقره وتحقر الحقبة الزمنية التي عاش بها

    إن للإسلام عمق تاريخي كما له عمق مكاني
    والإسلام لم يبدأ من الصفر

    وإلا لما كانت الديانات التي سبقت ولما كان كم الأنبياء في هذه الأرض

    بمعنى إن هذه القيم التي كانت قبل الإسلام كانت من حرث أنبياء الله الذين سبقوا الدين الإسلامي
    وما كان من تشويه كان من ضلال الناس

    طبعاً هذا الكلام الذي نقول( الإسلام بعمقيه الزمني والمكاني)
    أكبر أن يحتمله عقل المذكور

    وذلك لأنه قولب عقله في تيار مذهبي وفكر لا إنساني سماه في ذات الإسلام

    والإسلام براء منه

    إن الإسلام علمنا كيف نتعامل مع غير المسلم
    بكل الأحوال
    أرى أن هذا الرد قد نغص علينا فكرتنا
    وأبعدنا عن المراد الحقيقي من مواضيع الأستاذ زيان

    لنعدّ لهذا الكلام لأننا لم نسمع به من قبل على صعيد الساحة العربية

    Reply With Quote  
     

  7. #7 رد: هجوم Isocrate على أرسطو وأفلاطون 
    باحث مربدي
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    124
    Rep Power
    21
    أهلا طارق

    يا صديقي ، أمي القروية البدوية التي لم تسمع بان الأرض كروية مسلمة ووالدي مسلم وأنا مسلم .

    لكن لن نفهم الحداثة والغرب ان لا نرجع الى الماضي

    الغرب صنع لأثينا وروما أساطير وحول أثينا إلى أرض مقدسة دغدغت منبع الوعي عند الانسانية ونفى دور المشرق وبالخصوص بلاد الشام .

    يجب علينا ان نرد على الخطاب الغربي

    ادخلوا لنا وثنيتهم في الاسلام بدعوى التنسيق بين أرسطو والدين وافلاطون والدين

    متى عبد أفلاطون الإله الواحد ، هل يسخروا منا

    متى آمن سقراط بالإله الواحد ..... الخ

    الم يكشف لنا الفيلسوف التونسي ترتول Tertullien والفيلسوف السوري لوقيان حقيقتهم وايمانهم بالإوز والكلاب .... الخ

    هل الذين يتكلمون باسم الدين الاسلامي الذي اراه خير الاديان يدافعون الآن عن الفكر الوثني وعن مجموعة آمنت بألهة تغتصب وتخون بعضهم بعضا وتسرق الماشية وعصابة من المجرمين حيث اني ارى حتى المجرمين بالسجون أخلاقهم اعلى واسمى من ألهة اليونان

    هل سنقبل كل ما قاله الغربي عن الماضثي وهو مجرد اساطير ليس لها اي اساس من الصحة

    اقل ما يمكن لنا القيام به هو النظر الى الماضي ونقد ما قاله الغربي

    هل عندما اكتب عن Euripide وما قاله عن المراة المشرقية ليس بمهم !! السنا في حاجة لنعرف ان العنصرية الغربية قديمة ولا علاقة للاسلام بالمراة وسواء آمنا بالشياطين او بالالهة اثينا فهم ينظرون لنا كشعوب متوحشة ، وهدفهم هو ان ننسا ديننا وهويتنا

    اليس عندما تكشف حقيقة ما تسمى بالمدارس المنهجية الفلسفية بانها مجرد اسطورة وكانت مكانا للعنصرية ونشر الحقد والكراهية تجاه المشرق ... اليس هذا بمهم

    اني مشرقي مسلم حر وتعلمت عن لوقيان السوري الدفاع عن الكرامة ....

    الليبيراليون وانصار الغرب يشتموني لانهم عبيد لكن ان ,,,, فهذا لا افهمه

    تحياتي لك طارق
    Abdesslem Zayane
    Tunisie

    كامل مواضيعي :


    http://www.merbad.net/vb/forumdisplay.php?f=28
    Reply With Quote  
     

Similar Threads

  1. نقد أرسطو وأفلاطون في الفلسفة الإسلامية
    By طارق شفيق حقي in forum مكتبة المربد
    Replies: 0
    Last Post: 24/07/2018, 09:07 PM
  2. الطبيعة عند أرسطو
    By طارق شفيق حقي in forum مكتبة المربد
    Replies: 5
    Last Post: 24/07/2018, 12:44 AM
  3. نقد أرسطو وأفلاطون في الفلسفة الإسلامية
    By طارق شفيق حقي in forum فسيفساء المربد
    Replies: 0
    Last Post: 09/06/2018, 12:23 AM
  4. مقال: المنظومة التربوية عند أرسطو - سعيدي الوناس
    By الوناس الدلسي in forum مجلة المربد
    Replies: 0
    Last Post: 25/04/2016, 10:36 PM
  5. الحكيم أرسطو والصداقة والحب
    By عبدالسلام زيان in forum قبة المربد
    Replies: 1
    Last Post: 23/04/2009, 05:23 PM
Posting Permissions
  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •