Page 1 of 3 1 2 3 LastLast
Results 1 to 12 of 83

Thread: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر

Hybrid View

Previous Post Previous Post   Next Post Next Post
  1. #1 حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    المدير العام طارق شفيق حقي's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    سورية
    Posts
    13,621
    Blog Entries
    174
    Rep Power
    10
    حوار المربد الأول

    ما يسمى شعر النثر

    يرى بعض النقاد عقم الشعر الحر – شعر التفعيلة – في رسم الوجود الذي يحياه الشاعر الحديث واستنفاده المعطيات التي قام عليها وازدهر في الربع الثالث من القرن العشرين , وانه لا بد من قصيدة النثر لكي تقوم بترجمة رؤى العصر وأزمة الضمير
    المضطرب الذي يمثله الشاعر الحديث خير تمثيل .

    - وفي الوقت الذي نجد فيه ناقدا كمحمد النويهي يدعو إلى ثورة في شكل القصيدة العربية ومضمونها, نراه لا يتردد في سبيل دعم فكرته في رفض الشكل العمودي الموروث ناظرا إليه نظرة استثقال وتخلف , لا يرقى إليه الذوق ولا تستسيغه الأذن .

    يقول النويهي :"فالبحر العربي المأثور ذو موسيقى حادة بارزة شديدة الجهر عنيفة الوقع على طبلة الأذن عظيمة الدرجة من التكرار والرتوب. وهذه طبيعية ينفر منها ذوقنا الحديث ولم تعد أذننا تحتملها وأصبحنا نراها شيئا بدائيا لا يعجب به إلا ذو الأذواق الفجة التي لم تنضج , وصرنا أميل إلى إيقاع أخف وقعا على الأذن وموسيقة اخف أثرا وأقل بروزا وحدةً وأحوج إلى الذكاء وإرهاف السمع لالتقطاها وتتبعها "

    ومن جهة أخرى :
    ينتقد الناقد امطانيوس الاتجاه الميتافيزيقي والوجودي والفني ( الفن للفن ) الذي تبته مجلة شعر اللبنانية وتعملق على يدها شعراء مثل أدونيس ويوسف الخال وأنس الحاج وشوقي أبو شقرا ويؤكد على شذوذ التوجه الذي غاص في اللامعقول وفي طيات المجهول هربا من الواقع وما النتائج التي وصل إليها إلى دليل على شذوذه يقول " وكثيرا ما اصطدمت تجارب أولئك الشعراء بالمطلق ......" ومن هؤلاء الشعراء توفيق حايق ويوسف الخال الذي وضعوا الحرية مقابل المطلق فأصبحوا عبيدا ً لكلمة اسمها الحرية فرغت من معناها وتحولت إلى معنى مناقض لها تماما ً.

    نطرح هذا الكلام لنناقشه ونقول مقالنا فيه.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails 234332r.jpg‎  
    Reply With Quote  
     

  2. #2 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    السندباد أبو شامة المغربي's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    المملكة المغربية
    Posts
    16,955
    Rep Power
    36


    حوار المربد الأول

    سلام الله عليكم
    أهل المربد الأزاهر
    ورحمته جل وعلا وبركاته
    وبعد ...
    تحية أزهرية نهديها في البدء أزهارا في مزهرية للأخ الكريم
    طارق
    الذي يبذل الجهد بعد الجهد من أجل أن تظل شمس الإبداع مشرقة بأشعتها الذهبية في سماء الواحة المربدية ...
    ثم إن هذا اللقاء المربدي الأول، سيكون لا ريب فاتحة خير جديدة لإثارة باقة من المواضيع الثقافية، سواء أكانت أدبية أم غير أدبية، ومن المؤكد أنها ستكون باعثة على إعمال النظر في جملة من الأمور، ودافعة إلى إلقاء الضوء على جوانب مختلفة ...
    فها قد حل "شعر النثر" بيننا ضيفا، وحق الضيف علينا أن نستقبله بالبشر، وأن نكرمه غاية الكرم، ولو خلال ثلاثة أيام على الأقل ...
    حياكم الله


    د. أبو شامة المغربي

    kalimates@maktoob.com

    Reply With Quote  
     

  3. #3 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    السندباد أبو شامة المغربي's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    المملكة المغربية
    Posts
    16,955
    Rep Power
    36


    حوار المربد الأول

    الشعر

    " ... والشِّعْرُ: منظوم القول، غلب عليه لشرفه ب الوزن والقافية، وإِن كان كل عِلْمٍ شِعْراً من حيث غلب الفقه على علم الشرع، والعُودُ على المَندَلِ، والنجم على الثُّرَيَّا، ومثل ذلك كثير، وربما سموا البيت الواحد شِعْراً؛ حكاه الأَخفش؛ قال ابن سيده: وهذا ليس بقويّ إِلاَّ أَن يكون على سمية الجزء باسم الكل، كقولك الماء للجزء من الماء، والهواء للطائفة من الهواء، والأَرض للقطعة من الأَرض، قال الأَزهري: الشِّعْرُ القَرِيضُ المحدود بعلامات لا يجاوزها، والجمع أَشعارٌ، وقائلُه شاعِرٌ، لأَنه يَشْعُرُ ما لا يَشْعُرُ غيره أَي يعلم، وشَعَرَ الرجلُ يَشْعُرُ شِعْراً وشَعْراً، وشَعُرَ، وقيل: شَعَرَ قال الشعر، وشَعُرَ أَجاد الشِّعْرَ؛ ورجل شاعر،
    والجمع شُعَراءُ، قال سيبويه: شبهوا فاعِلاً بِفَعِيلٍ كما شبهوه بفَعُولٍ، كما قالوا: صَبُور وصُبُرٌ، واستغنوا بفاعل عن فَعِيلٍ، وهو في أَنفسهم وعلى بال من تصوّرهم لما كان واقعاً موقعه، وكُسِّرَ تكسيره ليكون أَمارة ودليلاً على إِرادته وأَنه مغن عنه وبدل منه. ويقال: شَعَرْتُ لفلان، أَي قلت له شِعْراً؛ وأَنشد:
    شَعَرْتُ لكم لَمَّا تَبَيَّنْتُ فَضْلَكُمْ*
    على غَيْرِكُمْ، ما سائِرُ النَّاسِ يَشْعُرُ
    ويقال: شَعَرَ فلان وشَعُرَ يَشْعُر شَعْراً وشِعْراً، وهو الاسم، وسمي شاعِراً لفِطْنَتِه، وما كان شاعراً، ولقد شَعُر، بالضم، وهو يَشْعُر، والمُتَشاعِرُ: الذي يتعاطى قولَ الشِّعْر، وشاعَرَه فَشَعَرَهُ يَشْعَرُه، بالفتح، أَي كان أَشْعر منه وغلبه، وشِعْرٌ شاعِرٌ: جيد؛ قال سيبويه: أَرادوا به المبالغة والإِشادَة، وقيل: هو بمعنى مشعور به، والصحيح قول سيبويه، وقد قالوا: كلمة شاعرة أَي قصيدة، والأَكثر في هذا الضرب من المبالغة أَن يكون لفظ الثاني من لفظ الأَول، كَوَيْلٌ وائلٌ ولَيْلٌ لائلٌ.
    وأَما قولهم: شاعِرُ هذا الشعر فليس على حدذ قولك ضاربُ زيدٍ تريد المنقولةَ
    من ضَرَبَ، ولا على حدها وأَنت تريد ضاربٌ زيداً المنقولةَ من قولك يضرب
    أَو سيضرب، لأَمن ذلك منقول من فعل متعدّ، فأَما شاعرُ هذا الشعرِ فليس
    قولنا هذا الشعر في موضع نصب البتة لأَن فعل الفاعل غير متعدّ إِلاَّ
    بحرف الجر، وإِنما قولك شاعر هذا الشعر بمنزلة قولك صاحب هذا الشرع، لأَن
    صاحباً غير متعدّ عند سيبويه، وإِنما هو عنده بمنزلة غلام وإِن كان مشتقّاً
    من الفعل، أَلا تراه جعله في اسم الفاعل بمنزلة دَرّ في المصادر من قولهم: لله دَرُّكَ؟ وقال الأَخفش: الشاعِرُ مثلُ لابِنٍ وتامِرٍ أَي صاحب شِعْر، وقال: هذا البيتُ أَشْعَرُ من هذا أَي أَحسن منه، وليس هذا على حد قولهم شِعْرٌ شاعِرٌ، لأَن صيغة التعجب إِنما تكون من الفعل، وليس في شاعر من قولهم شعر شاعر معنى الفعل، إِنما هو على النسبة والإِجادة كما قلنا، اللهم إِلاَّ أَن يكون الأَخفش قد علم أَن هناك فعلاً فحمل قوله أَشْعَرُ منه عليه، وقد يجوز أَن يكون الأَخفش توهم الفعل هنا كأَنه سمع شَعُرَ البيتُ أَي جاد في نوع الشِّعْر فحمل أَشْعَرُ منه عليه. وفي الحديث: قال رسول الله، صلى الله عليه وسلم: "إِن من الشِّعْر لَحِكمَةً فإِذا أَلْبَسَ عليكم شَيْءٌ من القرآن، فالْتَمِسُوهُ في الشعر فإِنه عَرَبِيٌّ".
    لسان العرب
    ابن منظور الإفريقي
    حياكم الله


    د. أبو شامة المغربي

    kalimates@maktoob.com


    Reply With Quote  
     

  4. #4 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    السندباد أبو شامة المغربي's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    المملكة المغربية
    Posts
    16,955
    Rep Power
    36


    حوار المربد الأول

    النثر

    " ... نثر: الليث: النَّثْرُ نَثْرُكَ الشيءَ بيدك تَرْمي به متفرقاً مثلَ
    نَثْرِ الجَوْزِ واللَّوْزِ والسُّكَّرِ، وكذلك نَثْرُ الحَبِّ إِذا بُذرَ، وهو النِّثَارُ؛ وقد نَثَرَهُ يَنْثُرُهُ ويَنْثِرُهُ نَثراً ونِثاراً، ونَثَّرَه فانْتَثَرَ وتناثَرَ؛ والنُّثارةُ: ما تناثَرَ منه، وخص اللحياني به ما يَنْتَثِرُ من المائدة فَيُؤكل فيرجى فيه الثوابُ. التهذيب: والنُّثارُ فُتاتُ ما يَتَناثَرُ حَوالي الخِوانِ من الخبز ونحو ذلك من كل شيء.

    الجوهري: النُّثارُ، بالضم، ما تناثر من الشيء. ودُرٌّ مُنَثَّرٌ:
    شُدِّدَ للكثرة، وقيل: نُثارةُ الحِنْطة والشعيرِ ونحوهما ما انْتَثَرَ منه.
    وشيءٌ نَثَرٌ: مُنْتَثِرٌ، وكذلك الجمع؛ قال:
    حَدَّ النهارِ تُراعِي ثِيرَةً نَثَرا
    ويقال: شَهِدتُ نِثارَ فلان؛ وقوله أَنشده ثعلب:
    هِذْرِيانٌ هَذِرٌ هَذَّاءَةٌ*
    مُوشِكُ السَّقْطةِ، ذُو لُبٍّ نَثِر
    قال ابن سيده: لم يفسر نَثِراً، قال: وعندي أَنه مُتَناثِرٌ مُتساقطٌ لا يَثْبُتْ، وفي حديث ابن مسعود وحذيفةَ في القراءة: "هَذًّا كهَذِّ الشِّعْرِ ونَثْراً كَنَثْرِ الدَّقَلِ"، أَي كما يَتساقَطُ الرُّطَبُ اليابِسُ من العِذْقِ إِذا هُزَّ، وفي حديث أَبي ذر: يُوافِقُكُمُ العَدُوُّ حَلْبَ شاةٍ نَثورٍ؛ هي الواسعة الإِحليلِ، كأَنها تَنْثُرُ اللَّبنَ نَثْراً وتَفْتَحُ سَبِيلَه، ووجأَه فَنَثَر أَمْعاءَهُ. وتَناثَرَ القوم: مَرِضُوا فماتوا. والنَّثورُ: الكثِيرُ الولد، وكذلك المرأَة، وقد نَثَرَ ولداً
    ونثر كلاماً: أَكثره .."

    لسان العرب
    ابن منظور الإفريقي
    حياكم الله



    د. أبو شامة المغربي

    kalimates@maktoob.com


    Reply With Quote  
     

  5. #5 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    السندباد أبو شامة المغربي's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    المملكة المغربية
    Posts
    16,955
    Rep Power
    36


    حوار المربد الأول

    سؤال
    ؟

    هل هو شعر منثور/شعر نثري، أم نثر مشعور/نثر شعري
    ؟
    حياكم الله


    د. أبو شامة المغربي

    kalimates@maktoob.com

    Reply With Quote  
     

  6. #6 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    السندباد أبو شامة المغربي's Avatar
    Join Date
    Feb 2006
    Location
    المملكة المغربية
    Posts
    16,955
    Rep Power
    36


    حوار المربد الأول

    السمات الفنية والمضمونية للنثعيرة
    محمد توفيق الصواف

    للقراءة على الرابط التالي:
    النثر الشعري
    حياكم الله


    د. أبو شامة المغربي

    kalimates@maktoob.com

    Reply With Quote  
     

  7. #7 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    كاتب مسجل فارس الهيتي's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    753
    Rep Power
    18
    هنا فاصل هام : يمكننا أن نحاور في القضية من أتقن الوزن وأعرض عنه
    أما من لم يتقن الوزن فكيف يحاور؟!

    وهذه نقطة مهمة جدا ياسيدي
    يجب أن نحاور من اتقن الوزن وأعرض عنه
    ومن خلال تجربتي الخاصة فهؤلاء أقل من عدد الأصابع
    الخمسة !!
    Reply With Quote  
     

  8. #8 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    المدير العام طارق شفيق حقي's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    سورية
    Posts
    13,621
    Blog Entries
    174
    Rep Power
    10
    " الأثر الممتع للشعر يمكن أن ينبع من الحقيقة القائلة بأن إيقاع

    الضربة الشعرية يكون عادة أقل سرعة من إيقاع النبض , فإن

    صح ذلك صح أن نقول " الشعر لغة القلب .! "

    ***


    تشكيل المادة من أهم ما يعنى به الشاعر ,غير الشاعر يستخدم

    اللغة باعتبارها وسيلة , أما عند الشاعر فهي غاية

    و هي عندغيره نافعة وعنده جميلة . واهتمام الشاعر بالحياة لا

    يقل عن اهتمامه بالفن , فهو في لحظة واحدة يستقبل التجربة ويبدع
    Reply With Quote  
     

  9. #9 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    المدير العام طارق شفيق حقي's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    سورية
    Posts
    13,621
    Blog Entries
    174
    Rep Power
    10
    الشعر الحر)
    محمد بن علي السنوسي



    إني أرى في جناحيه وسحنته*
    سمات أليوت لا سيماء (بشارِ
    )

    يؤكد كثير من النقاد أن الشعر يجب أن ينطوي على المعرفة , والعميقة منها
    طبعاً المراد من المعرفة هي التجربة الحياتية , ومنهم من يرى أنه يجب أن يعلم , وليس المقصود أن يعلم ببث حكماً وقواعد معرفية , لكنه يعلم بتجربته
    لكن الشاعر هنا يعلم ويشير للمعرفة فبداية شعر النثر قد تكون مع ت س إليوت:
    هذا الكاتب الذي كتب قصيدة الأرض الخراب , أو اليباب
    وتضمنت مفردات تعود ل ست لغات , وثقافة تعود مصطلحاتها ل خمس وعشرين كتاب ومنهم خاصة دانتي الذي تأثر به كثيراً ت س إليوت ( دانتي صاحب الكوميديا الإلهية الذي وضع الرسول محمد صلى الله عليه وسلم في الدرك الأسفل من النار ومعه علي رضي الله عنه)

    هذا الشعر المنثور أساء للشعر كثيراً , وخرب مفهوم المعرفة الذي تكلمنا عنه أعلاه , وصارت عادة الشعراء الناثرين تضمين عشرات الرموز من الأساطير مما ساهم حسب ما أرى في توسيع الهوى بين القارئ والشاعر
    ثم طالب هؤلاء الشعراء ومن غطى لهم من النقاد بتثقيف القارئ , والمشكلة لا تتضمن في الثقافة فقط في حفظ المئات من رموز الأساطير , بل تعداه لفهم مغزى الصورة الجديدة التي اختلفت دلالتها وصارت تعني معنى جديد يفهمه الشاعر وعلينا نحن ان نصل لهذا المعنى الجديد , وكان ذلك الشرخ الأكبر الذي حسم المسألة وغادر الجمهور شارع هذه القصيدة


    ألبستموني ثياباً لا تشرفني*
    كأنها فوق جسمي حبل قصارِ
    سودوحمر وصفـر لا انسجـام لهـا*
    كرسم بيكاس يعي فهمه القاري


    هنا يشير للصورة التي هي عماد هذا الشعر , حيث غدت المجانية سمة أساسية للصورة , بل والاستغلاق في فهم دلالاتها ,

    والوزن للشعر روح، وهي إن فقدت*
    أضحـىجمادا بـلا حـس كأحـجارِ
    هنا أنقل لكم كلام للدكتور عز الدين إسماعيل من كتابه الأسس الجمالية في النقد العربي:

    "الشعر يتقاسم الأهمية والتعقيد والقوة مع باقي الفنون كالنثر

    والتصوير والنحت... و" جوهر الشعر تبعاً لأعظم النقاد القدامى

    ونقاد عصر النهضة والنهضة الثانية بين الرومانتيكيين – فهو

    القوة الإبداعية . ( لعل إستوفر يعني بأعظم القدامى أرسطو ,

    فهو يرى أن جوهر الفن هو الخلق . فالشاعر هو الصانع المبدع

    الكاهن النبي . ولكن كيف يبدع ؟ إنه لا يبدع فحسب , ولكنه

    يؤلف كذلك ويركب الزمن , أي بألفاظ تكتب وتقرأ في خلال فترة

    زمنية لا في المكان . فالشعر إذن تركيبي , والإيقاع لازم لإظهار

    هذا التركيب الزمني . والاتصال بين الشعر والموسيقى في

    المجتمعات البدائية يكفي لتأكيد ذلك . ومن الممكن القول – تبعاً

    لورد سورث – إن الأثر الممتع للإيقاع ثلاثي عقلي وجمالي

    ونفسي . أما عقلياً فلتأكيده المستمر أن هناك نظاماً ودقة وهدفاً في

    العمل . وأما جمالياً فإنه يخلق جواً من حالة التأمل الخيالي الذي

    يضفي نوعاً من الوجود الممتلئ في حالة شبه واعية على

    الموضوع كله. وأما نفسياً فإن حياتنا إيقاعية : المشي والنوم

    والشهيق والزفير وانقباض القلب وانبساطه ".
    Reply With Quote  
     

  10. #10 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    المدير العام طارق شفيق حقي's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    سورية
    Posts
    13,621
    Blog Entries
    174
    Rep Power
    10
    من المفيد لعودة لهذا المقال :
    http://www.merbad.net/vb/showthread.php?t=2339

    وهذا المقال الساخر
    http://www.merbad.net/vb/showthread.php?t=90

    Reply With Quote  
     

  11. #11 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    كاتب مسجل
    Join Date
    Apr 2007
    Posts
    80
    Blog Entries
    2
    Rep Power
    18
    أهل المربد
    سلامات وتحيات.

    موضوع الشعر العربي بمختلف جوانبه موضوع تناوله المتناولون وسيستمر تناوله مستقبلا. في اعتقادي أنه فضلا عن الشعر العمودي يمكن أن يكتب الشعر بقالب غير قالب الشعر العمودي. ومن أراد أن يواصل نظم الشعر العمودي فله (أو لها) أن تفعل ذلك. ومن حق المرء أن يسكب مشاعره وأحاسيسه وعواطفه وتفاعله مع محيطه وقضيته في قالب يمكن يقينا أن يطلق عليه الشعر الحر وشعر التقعيلة. ويجب التمييز بين الشعر الحر وشعر التفعيلة. وثمة أدباء وكتاب ونقاد يميزون بينهما. فالأول أكثر تحررا من شرطي توفر التفعيلة واتلقافية، والثاني يلتزم بإيراد التفعيلة التي يختلف عددها في كل سطر وبالتقيد بالقافية. يمكن أن تتوفر الصور الشعرية وتدفق المشاعر والإيقاع في شعر التفعيلة، وحتى في الشعر الحر، على الرغم من أن الإيقاع في الشعر الحر قد يكون أقل توفرا نظرا إلى عدم التقيد بالتفعيلة (هذا إذا كان المقصود بالشعر الحر عدم التقيد بالتفعيلة). وفضلا عن الإيقاع اللفظي من ناحية توفر التفعيلة والقافية، هناك إيقاع معنوي وإيقاع الصور الشعرية والإيقاع المتجلي في توليفة المعاني والمشاعر والصور.

    أنا أقرأ الشعر العمودي، بالشطرين في البيت وبعدد محدد من التفعيلات في كل شطر وبقافية واحدة قد تتكون من حرفين أو ثلاثة أحرف (ولكم أن تتصوروا العناء) في قصيدة قد تطول سبعين بيتا أو مئة بيت. ثمة كتاب وشعراء ونقاد يرون أن هذه الشروط تشكل قيدا على تدفق وانسياب المشاعر والصور الشعرية. هذا الرأي في اعتقادي صحيح. أنا تمتعت بقراءة قصائد امرئ القيس وعنتر بن شداد وعمرو بن كلثوم وأحمد شوقي وغيرهم كثيرون، كما أنني تمتعت يقراءة قصائد التفعيلة التي سكبتها شاعرية نزار قباني ومحمود درويش ونازك الملائكة وغيرهم كثيرون.

    مع مودتي لكم.

    تيسير الناشف
    Reply With Quote  
     

  12. #12 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    كاتب مسجل فارس الهيتي's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Posts
    753
    Rep Power
    18
    أنا أقرأ الشعر العمودي، بالشطرين في البيت وبعدد محدد من التفعيلات في كل شطر وبقافية واحدة قد تتكون من حرفين أو ثلاثة أحرف (ولكم أن تتصوروا العناء) في قصيدة قد تطول سبعين بيتا أو مئة بيت. ثمة كتاب وشعراء ونقاد يرون أن هذه الشروط تشكل قيدا على تدفق وانسياب المشاعر والصور الشعرية.
    هناك نقطة مهمة جدا وهي يجب أن نميز بين من يكتب شعرا ومن ينظم الشعر العمودي
    فألفية ابن مالك هي (نظم) خاص بقواعد اللغة العربية ومن ألف بيت !! فهل هذه الألفية
    حرّكت مشاعرنا؟!!
    بعض القصائد نتمنى أن تطول لجماليتها وقوة بنائها وتنوع الصور فيها..
    فالقصيدة العمودية المتميزة هي عبارة عن فكرة تمتزج بموهبة الشاعر لتولد بعد مخاض
    قد يطول أو يقصر مع الألتزام بالبناء العام(البحر والتفعيلة) والتمكن من اللغة العربية..
    Reply With Quote  
     

Similar Threads

  1. Replies: 17
    Last Post: 19/10/2012, 04:41 AM
  2. Replies: 4
    Last Post: 06/06/2009, 08:14 AM
  3. أكاديمية المربد... ((الدرس الأول))...
    By روان أم المثنى in forum حاسب
    Replies: 22
    Last Post: 24/04/2009, 10:48 AM
  4. قرص المربد الليزري الأول
    By طارق شفيق حقي in forum مكتبة المربد
    Replies: 7
    Last Post: 26/05/2006, 06:08 PM
  5. Replies: 19
    Last Post: 22/01/2006, 05:33 PM
Posting Permissions
  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •