قضية للمناقشة: لماذا قالت الملائكة:"أتجعل فيها من....."

[المساوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخوتي الأفاضل رواد المربد العامر

أطرح بين أيدي كل الإخوة المربديين الكرام هذا الموضوع قصد جمع أكبر قدر ممكن من الآراء أو التفسيرات أو القراءات الممكنة التي حاولت الإحاطة بهذه القضية الجوهرية في فهم وصياغة أقدم قصة في العالم وهي قصة بدء الخليقة وخصوصا خلق أبينا آدم عليه السلام من خلال أعظم كتاب في الوجود هو القرآن الكريم..
ولقد تناول هذه القضية مجموعة من المفسرين والباحثين والدارسين وإن كانوا جميعهم لا يخرجون حسب ما أعلم عما راج في كتب التفسير القديم اللهم إلا ما كان من الدكتور عبدالصبور شاهين الذي حاول أن يقرأ بعين النظريات العلمية المعاصرة..
على كل حال أحبتي في الله أتمنى أن أجد هطولا من منقولاتكم وغيثا من أفكاركم ومطرا مدرارا من اجتهاداتكم..
فإن لي في القضية رأيا أرجو أن لا أكون إليه مسبوقا..
وأحب أن يكون لمربدنا الزاهر قصب السبق في نشره دراسة تامة كاملة تحت عنوان "لماذا قالت الملائكة أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء" في إطار الدراسة المطولة المعنونة بـ: "قراءة جديدة للسرد القصصي في الخطاب القرآني" والتي نشرت بعض أجزائها من قبل..
والله الموفق..

القضية هي:
لماذا قالت الملائكة لرب العزة والجلال كما جاء في سورة البقرة:
**++ ... أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ... ++**
بعد أن أعلن لهم سبحانه وتعالى:
**++ ... إني جاعل في الأرض خليفة... ++**

[أبو شامة المغربي]

سلام الله عليك أخي الكريم
المساوي
ورحمته جل وعلا وبركاته
وبعد ...
لك من أخيك أبي شامة المغربي غيث الشكر وفيض التقدير على ما بادرت إليه من سؤال قديم جديد في آن واحد، وهو من بين الأسئلة التي بعثت ذوي الألباب على محاولة معرفة أجوبتها الكافية الشافية، وشجعتهم على بذل الجهد من أجل إعمال التفكير في محتوياتها ودلالاتها وحقائقها، وهي بالفعل أسئلة تستحق من الفرد المسلم تمام العناية ومنتهى الإهتمام، ولتكن هذه الصفحة في رحاب المربد الزاهر مجرى مشاركات أهل المربد الكرام ومرساها بعون الله وتوفيقه ...
حياك الله

د. أبو شامة المغربي
kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

يقول الله عز وجل في سورة البقرة
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ: إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً، قَالُواْ: أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء، وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ، قَالَ: إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ وَعَلَّمَ آدَمَ الأَسْمَاء كُلَّهَا، ثُمَّ عَرَضَهُمْ عَلَى الْمَلاَئِكَةِ، فَقَالَ: أَنبِئُونِي بِأَسْمَاء هَؤُلاء إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ قَالُواْ: سُبْحَانَكَ لاَ عِلْمَ لَنَا إِلاَّ مَا عَلَّمْتَنَا، إِنَّكَ أَنتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ قَالَ: يَا آدَمُ أَنبِئْهُم بِأَسْمَآئِهِمْ، فَلَمَّا أَنبَأَهُمْ بِأَسْمَآئِهِمْ قَالَ: أَلَمْ أَقُل لَّكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ غَيْبَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ، وَأَعْلَمُ مَا تُبْدُونَ وَمَا كُنتُمْ تَكْتُمُونَ ...
صدق الله العظيم
حياكم الله

د. أبو شامة المغربي
kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

مما جاء في تفسير
ابن كثير
"وَإِذْ قَالَ رَبّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنّي جَاعِلٌ فِي الأرْضِ خَلِيفَةً، قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدّمَآءَ وَنَحْنُ نُسَبّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدّسُ لَكَ، قَالَ إِنّيَ أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ"
يخبر تعالى بامتنانه على بني آدم بتنويهه بذكرهم في الملأ الأعلى قبل إيجادهم, فقال تعالى: {وإذ قال ربك للملائكة} أي واذكر يا محمد إذ قال ربك للملائكة واقصص على قومك ذلك, وحكى ابن جرير عن بعض أهل العربية وهو أبو عبيدة أنه زعم أن إذ ههنا زائدة وأن تقدير الكلام وقال ربك, وردّه ابن جرير, قال القرطبي وكذا رده جميع المفسرين حتى قال الزجاج هذا اجتراء من أبي عبيدة {إني جاعل في الأرض خليقة} أي قوماً يخلف بعضهم بعضاً قرناً بعد قرن وجيلاً بعد جيل كما قال تعالى: {هو الذي جعلكم خلائف الأرض} قال: {ويجعلكم خلفاء الأرض} وقال: {ولو نشاء لجعلنا منكم ملائكة في الأرض يخلفون} وقال: {فخلف من بعدهم خلف} وقرى في الشاذ: {إني جاعل في الأرض خليقة} حكاها الزمخشري وغيره, ونقل القرطبي عن زيد بن علي وليس المراد ههنا بالخليفة آدم عليه السلام فقط كما يقوله طائفة من المفسرين, وعزاه القرطبي إلى ابن عباس وابن مسعود وجميع أهل التأويل وفي ذلك نظر بل الخلاف في ذلك كثير حكاه الرازي في تفسيره وغيره والظاهر أنه لم يرد آدم عيناً إذ لو كان ذلك لما حسن قول الملائكة: {أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء} فإنهم أرادوا أن من هذا الجنس من يفعل ذلك وكأنهم علموا ذلك بعلم خاص أو بما فهموه من الطبيعة البشرية, فإنه أخبرهم أنه يخلق هذا الصنف من صلصال من حمإ مسنون أو فهموا من الخليفة أنه الذي يفصل بين الناس ما يقع بينهم من المظالم ويردعهم عن المحارم والمآثم, قاله القرطبي: أو أنهم قاسوهم على من سبق كما سنذكر أقوال المفسرين في ذلك, وقول الملائكة هذا ليس على وجه الاعتراض على الله ولا على وجه الحسد لبني آدم كما قد يتوهمه بعض المفسرين, وقد وصفهم الله تعالى بأنهم لا يسبقونه بالقول أي لا يسألونه شيئاً لم يأذن لهم فيه, وههنا لما أعلمهم بأنه سيخلق في الأرض خلقاً, قال قتادة: وقد تقدم إليهم أنهم يفسدون فيها, فقالوا: {أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء} الاَية, وإنما هو سؤال استعلام واستكشاف عن الحكمة في ذلك يقولون: يا ربنا ما الحكمة في خلق هؤلاء مع أن منهم من يفسد في الأرض ويسفك الدماء, فإن كان المراد عبادتك فنحن نسبح بحمدك ونقدس لك أي نصلي لك كما سيأتي. أي ولا يصدر منا شيء من ذلك, وهلا وقع الاقتصار علينا ؟ قال الله تعالى مجيباً لهم عن هذا السؤال: {إني أعلم مالا تعلمون} أي إني أعلم من المصلحة الراجحة في خلق هذا الصنف على المفاسد التي ذكرتموها مالا تعلمون أنتم فإني جاعل فيهم الأنبياء وأرسل فيهم الرسل ويوجد منهم الصديقون والشهداء والصالحون والعباد والزهاد والأولياء والأبرار والمقربون والعلماء والعاملون والخاشعون والمحبون له تبارك وتعالى المتبعون رسله صلوات الله وسلامه عليهم, وقد ثبت في الصحيح أن الملائكة إذا صعدت إلى الرب تعالى بأعمال عباده يسألهم وهو أعلم: كيف تركتم عبادي ؟ فيقولون: أتيناهم وهم يصلون وتركناهم وهم يصلون. وذلك لأنهم يتعاقبون فينا ويجتمعون في صلاة الصبح وفي صلاة العصر, فيمكث هؤلاء ويصعد أولئك بالأعمال كما قال عليه الصلاة والسلام: «يرفع إليه عمل الليل قبل النهار وعمل النهار قبل الليل» فقولهم: أتيناهم وهم يصلون وتركناهم هم يصلون من تفسير قوله لهم: {إني أعلم ما لا تعلمون}, وقيل معنى قوله تعالى جواباً لهم: {إني أعلم ما لا تعلمون} إني لي حكمة مفصلة في خلق هؤلاء والحالة ما ذكرتم لا تعلمونها, قيل إنه جواب {ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك} فقال: {إني أعلم ما لا تعلمون} أي من وجود إبليس بينكم وليس هو كما وصفتم أنفسكم به. وقيل بل تضمن قولهم: {أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك} طلباً منهم أن يسكنوا الأرض بدل بن آدم, فقال الله تعالى لهم: {إني أعلم ما لا تعلمون} من أن بقاءكم في السماء أصلح لكم وأليق بكم. ذكرها الرازي مع غيرها من الأجوبة, والله أعلم.
حياكم الله

د. أبو شامة المغربي
kalimates@maktoob.com

[المساوي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ومغفرته
أخي المفضال الدكتور أبا شامة المغربي
أحيي فيك حسن الاهتمام ويسر الاستجابة
ولك مني كامل الاحترام وتمام التقدير
ولك من الله كل الخير
أحسن الله إليك ووفقك لما يحب ويرضى
إنه سميع مجيب
وأرجو أن تكون هذه البداية مطرية رحموية
والله من وراء القصد

[غير مسجل]

السلام عليكم ورحمة الله اخواني الكرام
سؤالي هذا هو بعد قول الملائكة " (أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ). في هذه الحالة كانت الملائكة تعلم بخلق كان يعيش على الأرضيفسد فيها ويسفك الدماء في فترة ماقبل خلق البشرية هل من توضيح أكثر جزاكم الله خيرا ؟؟

[أبو شامة المغربي]

يقول الله عز وجل في سورة البقرة
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ

صدق الله العظيم
حياكم الله

د. أبو شامة المغربي
kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

يقول الله عز وجل في سورة البقرة
بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ

صدق الله العظيم
مما جاء في تفسير
الطبري
"قَالُوا: أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ"
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى: {قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء} قَالَ أَبُو جَعْفَر: إنْ قَالَ قَائِل: وَكَيْفَ قَالَتْ الْمَلَائِكَة لِرَبِّهَا إذْ أَخْبَرَهَا أَنَّهُ جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة: {أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء} وَلَمْ يَكُنْ آدَم بَعْد مَخْلُوقًا وَلَا ذُرِّيَّته، فَيَعْلَمُوا مَا يَفْعَلُونَ عِيَانًا؟ أَعَلِمَتْ الْغَيْب فَقَالَتْ ذَلِكَ؟ أَمْ قَالَتْ مَا قَالَتْ مِنْ ذَلِكَ ظَنًّا؟ فَذَلِكَ شَهَادَة مِنْهَا بِالظَّنِّ وَقَوْل بِمَا لَا تَعْلَم، وَذَلِكَ لَيْسَ مِنْ صِفَتهَا، فَمَا وَجْه قَيْلهَا ذَلِكَ لِرَبِّهَا؟ قِيلَ: قَدْ قَالَتْ الْعُلَمَاء مِنْ أَهْل التَّأْوِيل فِي ذَلِكَ أَقْوَالًا، وَنَحْنُ ذَاكِرُو أَقْوَالهمْ فِي ذَلِكَ، ثُمَّ مُخْبِرُونَ بِأَصَحِّهَا بُرْهَانًا وَأَوْضَحَهَا حُجَّةً، فَرُوِيَ عَنْ ابْن عَبَّاس فِي ذَلِكَ ...
حَدَّثَنَا بِهِ أَبُو كُرَيْبٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا عُثْمَان بْن سَعِيد، قَالَ: حَدَّثَنَا بِشْر بْن عُمَارَة، عَنْ أَبِي رَوْق، عَنْ الضَّحَّاك، عَنْ ابْن عَبَّاس، قَالَ: كَانَ إبْلِيس مِنْ حَيّ مِنْ أَحْيَاء الْمَلَائِكَة، يُقَال لَهُمْ "الْحِنّ" خُلِقُوا مِنْ نَار السَّمُوم مِنْ بَيْن الْمَلَائِكَة، قَالَ: وَكَانَ اسْمه الْحَارِث. قَالَ: وَكَانَ خَازِنًا مِنْ خُزَّانِ الْجَنَّة. قَالَ: وَخُلِقَتْ الْمَلَائِكَة كُلّهمْ مِنْ نُور غَيْر هَذَا الْحَيّ. قَالَ: وَخُلِقَتْ الْجِنّ الَّذِينَ ذُكِرُوا فِي الْقُرْآن مِنْ مَارِج مِنْ نَار، وَهُوَ لِسَان النَّار الَّذِي يَكُون فِي طَرَفهَا إذْ أُلْهِبَتْ. قَالَ: وَخُلِقَ الْإِنْسَان مِنْ طِين، فَأَوَّل مَنْ سَكَنَ الْأَرْض الْجِنّ، فَأَفْسَدُوا فِيهَا وَسَفَكُوا الدِّمَاء، وَقَتَلَ بَعْضهمْ بَعْضًا. قَالَ: فَبَعَثَ اللَّه إلَيْهِمْ إبْلِيس فِي جُنْد مِنْ الْمَلَائِكَة، وَهُمْ هَذَا الْحَيّ الَّذِينَ يُقَال لَهُمْ "الْحِنّ" فَقَتَلَهُمْ إبْلِيس وَمَنْ مَعَهُ حَتَّى أَلْحَقهُمْ بِجَزَائِر الْبُحُور وَأَطْرَاف الْجِبَال. فَلَمَّا فَعَلَ إبْلِيس ذَلِكَ اغْتَرَّ فِي نَفْسه، وَقَالَ: قَدْ صَنَعْت شَيْئًا لَمْ يَصْنَعهُ أَحَد. قَالَ: فَاطَّلَعَ اللَّه عَلَى ذَلِكَ مِنْ قَلْبه، وَلَمْ تَطَّلِع عَلَيْهِ الْمَلَائِكَة الَّذِينَ كَانُوا مَعَهُ، فَقَالَ اللَّه لِلْمَلَائِكَةِ الَّذِينَ مَعَهُ: {إنِّي جَاعِل فِي الْأَرْض خَلِيفَة} فَقَالَتْ الْمَلَائِكَة مُجِيبِينَ لَهُ: {أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِد فِيهَا وَيَسْفِك الدِّمَاء} كَمَا أَفْسَدَتْ الْجِنّ وَسَفَكَتْ الدِّمَاء؟ وَإِنَّمَا بُعِثْنَا عَلَيْهِمْ لِذَلِكَ، فَقَالَ: {إنِّي أَعْلَم مَا لَا تَعْلَمُونَ} يَقُول: إنِّي قَدْ اطَّلَعْت مِنْ قَلْب إبْلِيس عَلَى مَا لَمْ تَطَّلِعُوا عَلَيْهِ مِنْ كِبْره وَاغْتِرَاره ...
حياكم الله

د. أبو شامة المغربي
kalimates@maktoob.com

[هيا الشريف]

موضوع مفيد وشيق وهو بحق يحتاج المناقشة
سلمت بنات افكارك ياالمساوي...وسلمت يمين جهودك أبو شامة
....
لي تعليق آراه بسيط ولا ادعي فيه العلم الجزيل ..

لكني اقرأ في قوله تعالى "إني جاعل في الارض خليفة"
معنى خليفة هنا فُسر بمعناه اللغوي:

أي قوماً يخلف بعضهم بعضاً قرناً بعد قرن وجيلاً بعد جيل

لكني أرى فيه تخصيصا لهذا الجنس ... أو تعريفا لهم
وكان الآية تقول أني جاعل في الأرض جيل يخلف بعضهم بعضا لكنهم جنس جديد يختلف عن الملائكة

لذا بادرت الملائكة بالقول على لسان المقارنة بينها وبين هذا الجنس وكأنها فهمت تماما القصد من قوله "خليفة"
" أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء.." بينما نحن "ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك"

ليجيب الله سبحانه وتعالى على ماجاء على لسانهم من مقارنة قُصد بها التعجب والاستنكار
"أني اعلم مالا تعلمون"

لماذا قالت الملائكة
(أتجعل فيها من...)
لأنها فهمت من قوله تعالى (أني جاعل في الارض خليفة )
جنسا جديدا مختلفا عنهم ولهم مهام ووظائف جديدة مختلفة عما اعتاد الملائكة على فعله
.......

والله ورسوله أعلم

دمتم

[نهي رجب محمد]

الموضوع شيق والمناقشة فيه بهذه الدقة مفيدةجزاكم الله خيرا والله اعلم سهيلة

[نوف]

بدأ رب العزة الآية الكريمة بقولة " إني جاعل "
للتأكيد على خلافة الأرض وتعميرها
وعرض ذلك للملائكة لم يكن إلا للإخبار فقط .. لأن قدر الله كائن
أما " رد الملائكة " بسؤال التعجب " أتجعل فيها " لم يكن – كما أسلفتم- من باب الإنكار ورد ما قدره الله
ومن خلال تكرار قراءتي لهذه الآية لمحت أمرًا ألا وهو
طريقة الحوار بما فيها من إيجاز عجيب يأسر القلوب والألباب
لقد شرّف الله عزو جل ملائكته بأن أخبرهم بخلق الإنسان ليكون الخليفة على هذه الأرض
وهنا تكريم للملائكة نلحظه عند قرائتنا للحوار
وتكريم للبشر عندما جعل أبوهم آدم
" وعلم آدم الأسماء كلها"
ترى ما الذي توحيه لنا الكلمة السابقة ؟؟؟؟

[طارق شفيق حقي]

ما لفت انتباهي كذلك


أن الملائكة مخلوقات نورانية طيعة

والحوار الذي جرى بينها وبين الله سبحانه وتعالى

فيه دلالة كبيرة على أن الملائكة تحاور الله , وتبدي رأيها , وتعرض فكرتها

ذلك يعني أن لهم ذوات تحس وتدرك وتعرف وتميز