النتائج 1 إلى 12 من 83

الموضوع: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر

العرض المتطور

المشاركة السابقة المشاركة السابقة   المشاركة التالية المشاركة التالية
  1. #1 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    قاص مربدي الصورة الرمزية خليد خريبش
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    1,114
    مقالات المدونة
    2
    معدل تقييم المستوى
    20
    الفخر،المدح والهجاء.
    أغراض استنفدت مادتها.
    الفخر:بماذا سيفتخر الشاعر العربي الآن؟بهزائمه ضد جيوش الاحتلال !بفروسية دباباته التقليدية!أم انكسارات خيوله ساعة دخول النابوليون!. سيفتخر بدخل الإنسان العربي الفردي.قد يفتخر بأبنائه المشتتين في أوروبا وأمريكا.مللنا أسطوانة مجد السيف،فقبيلة عنترة لم تكن محتلة من طرف أمريكاولم تنزل عليها القنابل شواظا من السماء،تغنى بعبلته وسواعده وبطبيعته حرا طليقا في فضاء الصحراء الطلق.
    المدح:قد يجدي المدح حاليا،فالعشائر لا زالت تحكم البلاد العربية،والنسب لا زال ذا قيمة في عالم الحداثة.البنيات التقليدية لبست لبوسا تحديثيا.تحافظ على استمرايتها في الخفاء.وإن تأبطت قصائد مدحك ،تطلب دار الأمير فالأمير منتخب قانونيا وفاز في الانتخابات بنسبة 99.99999.....
    الاستعطاف لدى القاضي لا يجدي نفعا ولو كان مدادك إكسيرا سيطيل عمره قرونا.
    الهجاء:ربما أننا نحتاج إلى الهجاء،فنحن بارعون في قرضه.نختار العبارات بدقة متناهية.قد يخفف الهجاء من حمى خلافاتنا.
    رد مع اقتباس  
     

  2. #2 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    كاتب مسجل
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    252
    معدل تقييم المستوى
    18
    السلام عليكم

    لا أدري وأنا أتابع النقاش الدائر في المنتدى حول قصيدة النثر والتفعيلة أني اعتبرت الأمر محسوما ربما بسبب صيغة العنوان "ما يسمى بقصيدة النثر" كما أني لست من هواة الدخول في نقاشات غير مجدية وعقيمة عنوانها الإقصاء حتى لما هو جميل كالشعر.لكن احترامي للمنتدى كمنبر ثقافي يريد أن يؤسس لحوار علمي وموضوعي جعلني أتخلى عن فكرة الإحجام التي كانت تلازمني لما سبق من الوقت خاصة وأن الموضوع المطروح ليس جديد ولا وليد اليوم فقد سبقنا إليه رواد القصيدة النثرية وزملاؤهم الكلاسيكيين، ولكي نكون أكثر موضوعية تجب الإشارة ولومن باب الإنصاف لمجموعة من الثوابت والمتغيرات التي أفزت داخل الأدب العربي هذه القصيدة لأننا بإلغائنا هذا المكون نكون قد علقنا المشنقة قبل البدء .
    للعلم فقط قصيدة نثرية كلفت شاعرا مغربيا حريته على مدى سنوات وصودر ديوان "سأنقش اسمك على جدران المصانع "للشاعر المغربي محمد رحو . لأن قصائده لم يتحملها الرقيب.
    رد مع اقتباس  
     

  3. #3 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    قاص مربدي الصورة الرمزية خليد خريبش
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    1,114
    مقالات المدونة
    2
    معدل تقييم المستوى
    20
    ولومن باب الإنصاف لمجموعة من الثوابت والمتغيرات التي أفرزت داخل الأدب العربي هذه القصيدة لأننا بإلغائنا هذا المكون نكون قد علقنا المشنقة قبل البدء .
    هنا مربض الفرس!!!
    أفرزت :يعني أن قصيدة النثر وليدة الشعر العربية،نتجت عنه،وفي إطار ديناميته وحركيته التاريخية الذاتية واحتكاكه بالمحيط.
    أشاطر هذا القول وفي اعتقادي الضعيف (قصيدة النثر)شعر عربي وما هي إلا طفرة فرضها الواقع.
    رد مع اقتباس  
     

  4. #4 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    المدير العام الصورة الرمزية طارق شفيق حقي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    الدولة
    سورية
    المشاركات
    13,620
    مقالات المدونة
    174
    معدل تقييم المستوى
    10
    ولذلك أوردت كلام الأخ ريبر أحمد أعلاه , وكثير من يقول ذات القول:
    حيث أن الشتات في الفكر العربي منتشر , فقد صاغت قصيدة النثر وعبرت تعبيراً صادقاً عن هذا الوضع

    وهي لعمري حجة واهية: فمن عرف أنه ضائع , لم يعد ضائعاً , بل وضع رجله على أول درجة من اكتشاف الحل

    طبعاً الموضوع معقد ويحتاج لتفصيل , وقد فصلنا في بعض جوانبه كموضوع الايقاع والوزن والصورة , والشرخ الذي حدث بين الشاعر والمتلقي فتراجع الشعر كثيراً وصار خاصاً بالنخبة, بينما كان الفن الشعبي الأول

    ثم في هذه القضية قضية الضياع , هل تنازل الشاعر عن مكنانته الرؤيويا, هل ترك الشاعر دور الرائد في المجتمع وضاع مع المجتمع ؟؟

    للشاعر مكانة فكرية فهو زرقاء اليمامة لمجتمعه , وهو الرجل العارف العالم لرؤى شارعه وقضاياهم , أم أن يضيع معهم فلعمري لا يستحق مكانة الشاعر, وهو يزيد الطين بلة

    وقد أكد النقاد استوفر أن الشعر لكي يكون شعراً يجب أن يحتوي على تجربة , بل تجربة عميقة, بل تجربة عميقة ومفيدة


    أما عن إلغاء هذا الجنس, فنقول نحن لا نقول بمحيه

    والمشكلة هي أبسط من ذلك : هي نص أدبي وانتهى, إما أن نقول عنها قصيدة وإما نمحيها


    وقد افتتحنا في المربد منتدى الرسائل بغية حل هذه المشكلة



    ذات مرة كتب احدهم قصيدة فقلت لها والله إنها قصة, قال بل قصيدة فأثبت له إن ما يكتب قصة بمفردات شعرية لا أكثر

    فما رأيكم
    رد مع اقتباس  
     

  5. #5 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    في إجازة
    تاريخ التسجيل
    Mar 2007
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    684
    معدل تقييم المستوى
    0
    هل ترك الشاعر دور الرائد في المجتمع وضاع مع المجتمع ؟؟

    سأجيبك : لا بد أن يضع الشاعر نفسه في بوتقة مجتمعه لأنه إن لم يضيع فيه لن يعبر عنه
    والأدب إما أنه انعكاسات ومرآة تصور حقائق المجتمع
    أو أنه تجربة انسانية " تجربة شعورية"تصور الدوافع والنوازع الإنسانية

    أما ما تقصده بــ " زرقاء اليمامة " أظنك تقصد المفكر
    وهناك فرق شاسع بين المفكر والأديب
    فكل مفكر كاتب ... وليس كل كاتب مفكر;)

    فالشاعر ناقل وليس مفكرًا يا عزيزي
    ولكن المفكر قد يكون شاعرًا ..

    تحياتي ..
    رد مع اقتباس  
     

  6. #6 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    قاص مربدي الصورة الرمزية خليد خريبش
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    المغرب
    المشاركات
    1,114
    مقالات المدونة
    2
    معدل تقييم المستوى
    20
    والشرخ الذي حدث بين الشاعر والمتلقي فتراجع الشعر كثيراً وصار خاصاً بالنخبة, بينما كان الفن الشعبي الأول
    لم؟لأن شكله التقليدي أصبح لا يلائم الوقت الراهن.
    الشتات في الفكر العربي منتشر

    فكر مشتت!!!!لا أدري ماذا يعني الكاتب ريبر أحمد.إذا كان يعني أن الفكر العربي يعرف تراجعا ونكوصا في مقابل الفكر الغربي مثلا.فهذا صحيح.إذا:فعلى الفنون والآداب أن توافق المرحلة والتعبير عنها بشكل يميز هذه الفترة التاريخية.ومهمة الشاعر الآن أصعب من ذي قبل.
    والمشكلة هي أبسط من ذلك : هي نص أدبي وانتهى
    فأما قولنا نص أدبي فهي معلومة وبديهية، لكن لماذا نلغي صفة الشعر عما أسميناه(القصيدة النثرية)هل بسبب نبذها لأوزان الخليل
    وحفاظها ،بل وتفوقها من حيث الصورة والرمزوتوظيف الأسطورة.
    رد مع اقتباس  
     

  7. #7 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    كاتب مسجل
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    252
    معدل تقييم المستوى
    18
    السلام عليكم
    والمشكلة هي أبسط من ذلك : هي نص أدبي وانتهى


    الكلام قسمان: نثر و شعر.
    و الشعر قسمان : مرسل و منظوم أما المرسل فهو غير المقيد بوزن و قافية. ويدخل فيه (( الشعر المنثور)). ويشترط فيه الجمال الفني وإلا كان نثرا بسيطا لا شعرا منثورا.
    و أما الشعر المنظوم فهو الكلام المقيد بالوزن و القافية و الذي يقصد به إلى الجمال الفني .وهذا الجمال الفني يأتيه إما من اللفظ وإما من المعنى، وإما من كليهما.فإن خلا من الوزن والقافية كان شعرا مرسلا ، وإن خلا من الجمال كان نظما.
    هذا الكلام ليس من تألفي فهو قيل من قبل نقاد ومنظري الأدب.

    أما ما تقصده بــ " زرقاء اليمامة " أظنك تقصد المفكر
    وهناك فرق شاسع بين المفكر والأديب
    فكل مفكر كاتب ... وليس كل كاتب مفكر:wink:

    فالشاعر ناقل وليس مفكرًا يا عزيزي
    ولكن المفكر قد يكون شاعرًا ..

    هناك قصائد تستحق القراءة من بينها "البكاء بين يدي زرقاء اليمامة" و"لاتصالح "
    للشاعر المصري أمل دنقل خاصة القصيدة الأخيرة .
    رد مع اقتباس  
     

  8. #8 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    المدير العام الصورة الرمزية طارق شفيق حقي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    الدولة
    سورية
    المشاركات
    13,620
    مقالات المدونة
    174
    معدل تقييم المستوى
    10
    لم؟لأن شكله التقليدي أصبح لا يلائم الوقت الراهن.

    الشكل التقليدي , هل هو الوزن أم الطريقة التقليدية في الصورة

    نقاد النثر قالوا بالاثنين, لكن لو قلنا بالشكل التقليدي , فهذا أمر متغير مع الزمن أي ستكون هذه القصيدة ( النثر) تقليدية مع الزمن وسيقلب لها ظهر المجن, وسكتكون محاولة التجديد بالعودة للوزن مثلاً

    المشكلة ليست بالشكل بالطبع ولا بالوزن.
    يقولون الصورة لم تعد قادرة على التعبير , وهي صورة تقليدية فكلما ذكر صهوة فيجيب أن يكون هناك متلازمة الحصان
    وكلما ذكرت الحبيبة ذكرت العيون الحوراء والوجه المماثل للبدر

    وهذه الصور أصبحت مملة ومكرورة, بل أبعد من ذلك هي مكرورة من وقتها

    فجرير يقول:
    إن العيون التي في طرفها حور *** قتلننا ثم لم يحيين قتلانا

    إن العيون التي تمتاز بشدة بياضها وشدة سوادها قلتننا

    ما هذه الصورة يقول أحد النقاد, وهي صورة عادية جداً وليست بشاعرية
    كذلك البيت القائل:

    عيون المها بين الرصافة والجسر جلبن الهوى من
    حيث أدري ولا أدري


    فما هذه الشاعرية في عيون يشبه شكلها شكل عيون البقر الوحشي؟؟؟؟


    قلت وقتها لهذا الناقد:
    الشاعرية هنا ليست في الصورة كما تظن, بل هي في أخر البيت هي في المشاعر الإنسانية الحائرة
    جلبن الهوى من
    حيث أدري ولا أدري


    فهذا الشاعر الذي اختلجت فيه مشاعر الحب , التي جعلته يشك بنفسه , حتى شك باتجاه الجاذبية التي تسحره, وكأنه ارتبك وارتبك وجوده كله.

    هنا الشعرية الحقة.



    فكر مشتت!!!!لا أدري ماذا يعني الكاتب ريبر أحمد.إذا كان يعني أن الفكر العربي يعرف تراجعا ونكوصا في مقابل الفكر الغربي مثلا.فهذا صحيح.إذا:فعلى الفنون والآداب أن توافق المرحلة والتعبير عنها بشكل يميز هذه الفترة التاريخية.ومهمة الشاعر الآن أصعب من ذي قبل.


    قلنا في وصف الشاعر "
    وقال الأَزهري: الشِّعْرُ القَرِيضُالمحدود بعلامات لا يجاوزها، والجمع أَشعارٌ، وقائلُه شاعِرٌ لأَنه يَشْعُرُما لا يَشْعُرُ غيره أَي يعلم.
    "


    أما الشاعر الضائع مع مجتمع فهو نواحة لن تقدم بل تؤخر تقدم المجتمع, وهذا السبب في ابتعاد الناس عن ساحة الشعراء, لأنها لا تقدم جديداً بل تزيد الطين بلة (بكل أسف)

    فأما قولنا نص أدبي فهي معلومة وبديهية، لكن لماذا نلغي صفة الشعر عما أسميناه(القصيدة النثرية)هل بسبب نبذها لأوزان الخليل

    وحفاظها ،بل وتفوقها من حيث الصورة والرمزوتوظيف الأسطورة.
    طيب لماذا لا نسمي القصة قصيدة

    والقصص تحوي من الصور والرمز ما يفوق الشعر النثري ومن أراد أمثلة على الصور سأتلوها تباعاً.

    معمار القصيدة ليس فقط في الصورة أو الرمز
    لنرى ما عرف الجاحظ القصيدة:

    عرّف الجاحظ الشعر بأنه صورة متلاحمة من الشكل والمضمون والموسيقى , وهو يرى الإحساس والشعور والعاطفة التي تنبع من معاني الكلمات هي واحدة في صدور الناس . ويصبح الشعر صورة تتفاوت في مقدار جمالية اللفظ والموسيقى يقول " إنما الشأن في إقامة الوزن وتخير الألفاظ وسهولة المخرج وكثرة الماء وصحة الطبع وجودة السبك فإنما الشعر صناعة وضرب من النسيج وجنس من التصوير - الحيوان 2/130 " ص 19



    رد مع اقتباس  
     

  9. #9 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    كاتب مسجل
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    252
    معدل تقييم المستوى
    18
    للعلم فقط قصيدة نثرية كلفت شاعرا مغربيا حريته على مدى سنوات وصودر ديوان "سأنقش اسمك على جدران المصانع "للشاعر المغربي محمد رحو . لأن قصائده لم يتحملها الرقيب.


    أعتذر للشاعر المغربي محمد رحو عن هذا الخطأ الغير المقصود الذي طال عنوان ديوانه المصادر "- نقوش دامية على جدران المصنع " وأوضح له أن الأمر يتعلق بالشاعر عبد الله زريقة الذي فقد حريته.ربما بسبب التركيب جاء الأمر وكأنني أتحدث عن نفس الشخص.
    رد مع اقتباس  
     

  10. #10 رد: حوار المربد الأول : ما يسمى شعر النثر 
    المدير العام الصورة الرمزية طارق شفيق حقي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    الدولة
    سورية
    المشاركات
    13,620
    مقالات المدونة
    174
    معدل تقييم المستوى
    10
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم احمد مشاهدة المشاركة
    للعلم فقط قصيدة نثرية كلفت شاعرا مغربيا حريته على مدى سنوات وصودر ديوان "سأنقش اسمك على جدران المصانع "للشاعر المغربي محمد رحو . لأن قصائده لم يتحملها الرقيب.


    أعتذر للشاعر المغربي محمد رحو عن هذا الخطأ الغير المقصود الذي طال عنوان ديوانه المصادر "- نقوش دامية على جدران المصنع " وأوضح له أن الأمر يتعلق بالشاعر عبد الله زريقة الذي فقد حريته.ربما بسبب التركيب جاء الأمر وكأنني أتحدث عن نفس الشخص.
    الشاعر المذكور فقد حريته للموضوع الذي تناوله, ولا دخل لذلك بموضوع الحوار

    لأننا نتناول ناحية شكلية في الشعر, ولم ننتطرق للموضوع

    لا أعتقد أن شكل القصيدة كلف الشاعر حريته !!
    رد مع اقتباس  
     

المواضيع المتشابهه

  1. المربد من الألف إلى الياء :: الدرس الأول ::
    بواسطة كنفاني في المنتدى حاسب
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 06/06/2009, 08:14 AM
  2. أكاديمية المربد... ((الدرس الأول))...
    بواسطة روان أم المثنى في المنتدى حاسب
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 24/04/2009, 10:48 AM
  3. حوار مع المربي والشاعر الباحث والكاتب اس
    بواسطة اسحق قومي في المنتدى قضايا أدبية
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 01/09/2008, 04:06 PM
  4. قرص المربد الليزري الأول
    بواسطة طارق شفيق حقي في المنتدى مكتبة المربد
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 26/05/2006, 06:08 PM
  5. معرضي الإلكتروني الأول بأسواق المربد !!
    بواسطة الحب خطر في المنتدى الواحة
    مشاركات: 19
    آخر مشاركة: 22/01/2006, 04:33 PM
ضوابط المشاركة
  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •