لقاء مع الدكتور أبو شامة المغربي

[زاهر جميل قط]

بعد أن أثريتَ المربد بما هو مفيدٌ وجميل، يسعدني أن أوجّه إليك باقة أسئلة، أحبّ أن أعرفَ رأيَك فيها، وأنت أهل الثقافة والعلم، فهناك منطلقاتٌ فكريّة توجّه سلوكَ الإنسان وأولويّاته، من المفيد أن نسلّطَ عدسة البحث والتقصّي عليها عسى يكون في تبيانها فائدة ٌللمستفيدين، وتحريضٌ في التفكير للقارئين.
سأعرض أسئلتي سيراً على السنّة التي استنّها الدكتور أبو شامة في الشكل الهرميّ للأسئلة، والتدّرج المعرفيّ الذي تحمله، أبدأ أسئلتي بـ:
السّؤال الأول
ـ هل هناك (نخبويّة) في الأدب لديكم في المغرب العربيّ كما
الحال لدينا؟
(أعني بالنخبويّة أنّ قرّاء الشّعر وكتّابه هم أنفسُهم جمهورُه)
السّؤال الثاني
ـ كيف تنظر إلى الواقع الأدبيّ العربيّ في ظلّ التغيّرات في
العالم؟
السّؤال الثالث
ـ ما هو رأيك في المنهج الإسلاميّ الذي طرحه بعضُ الباحثين
في مواجهة المناهج الغربيّة في النقد؟
ـ كيف يختار الباحثُ موضوعَ بحثه؟وما هي شروطُ نجاحه؟
السّؤال الرّابع
ـ هل لدى العرب قديماً وحاضراً علم جمال بمفهومنا اليوم؟
السّؤال الخامس
ـ هل ثمّة وجود لمصطلح (تثوير القصيدة) عند أبي شامة؟
السّؤال السّادس
ـ هل يقوم النّقد بدوره المطلوب في الرّقابة على الأدب؟
السّؤال السّابع
ـ أيّهما أمتعُ لديك: قراءة بحث نقديّ أم ديوان شعر؟
السّؤال الثامن
ـ عندما يتعب أبو شامة (لا سمح الله) ماذا يفعل؟
أنتظر إجابات الدكتور أبي شامة ـ كما ينتظر الإخوة المربديّون ـ إيماناً مسبقاً بعمقها، وحسن عرضها، وجودة أسلوبها.
كلّ الشكر لصديقي العزيز طارق على هذه المبادرة الطيّبة في (محاصرة) أبي شامة في خندق السّؤال، لكنّه سيخرج إلينا بفتح ٍ في اللغة والمعرفة إن شاء الله.
أخـوك المحبّ
زاهر جميل قـط

[أبو شامة المغربي]

السؤال الرابع:
يذهب خيالي حيث نشأ الدكتور أبو شامة، وأراه يمشي في الحواري المغربية يتأمل هنا، ويكتب بحجرة على جدار، ويعلو شجرة ثم ينظر إلى السماء فرحاً مبهوراً بهذه السعادة التي تتفجر بين جنبيه، يحسها ولا يدركها، وخلف المقعد الخشبي يقلب كتابه، يتأمل هذه المعارف الجديدة، يمسك بقلمه ويدون أحرف الأبجدية، ولم يكن يعرف أنها ستكون لها مطيعة، وسنتقاد له المعاني فيما قدر له في الكتاب المحفوظ
عودة إلى هذه الأيام، احك لنا عنها دكتور
أبو شامة
طارق شفيق حقي
إن كلماتك، أخي الكريم طارق، تبعثني على تذكر بعض الذي كنت فيه وكان مني في أيام الطفولة والصبا التي قد خلت، ويا لها من عوة جميلة إلى طور حياتي أجمل ما فيه تلك البراءة الطفولية، وتلك البسمة المشرقة التي تملأ حياة أي طفل بالسعادة في أسمى بهائها، وبالفرح في أبهى سنائه ...
ثم إنك أخي الكريم طارق لم يذهب بك الخيال بعيدا عما عشته وشهدته أيام الصبا، بل لقد أصبت في ما تخيلت، ووفقت في ما خمنت في شأن ما أتذكره اللحظة من أحداث وأوقات، ومن وجوه وأماكن، ومن أيام جميلة في زقاق وكتاب الحي، وأيام مثيرة ورائعة في المدرسة الإبتدائية، وأخرى رائعة في المؤسسات الإعدادية والثانوية ...
فما أسرع مرور الأيام، بالأمس كان أبو شامة طفلا يجري رفقة الأطفال في الزقاق على امتداده، حافي القدمين تارة، وتارة منتعلا كباقي أقرانه، وكم كان يطير فرحا عندما يطلق ساقيه للريح حافي القدمين، ولم يكن الوحيد المنفرد بهذه المتعة الطفولية دون غيره ممن هم في سنه ...
يذكر أبو شامة أنه كان يلعب بالأمس البعيد القريب رفقة أصدقائه الأطفال، ويذكر أنه لقي معظمهم في كتاب الحي، حيث تعلم رفقتهم حروف الأبجدية العربية الفصحى، ويذكر أنه كان يبتكر صحبتهم اللعب، والألعاب، وقوانين جملة من تلك الألعاب، البسيطة في شكلها وكيفية غجرائها، والعميقة بآثارها النفسية الجميلة في نفسه وفي نفوس أصدقائه الصغار...
كان فضاء الطفولة بالنسبة إلى أبي شامة الصغير ممثلا في زقاق لا يزيد في طوله وعرضه على أمتار معدودة، وكان مرتعا مناسبا في عينيه وفي العيون الصغيرة لفنون من اللعب، ثم إنه لا زال يذكر جيدا كيف كانت الحياة تنبعث من ذلك الزقاق المغربي، وكيف كان يخيل إليه أن ذات الزقاق يتمايل فرحة وبهجة ذات اليمين وذات الشمال، مشاركا الصغار، الحفاة والمنتعلين النعال البلاستيكية، حبورهم وانتشاءهم بما هم مقبلين عليه بشوق كبير...
ما زال يذكر تلك الألعاب المسترسلة، والمتنوعة الموزعة عبر فصول السنة الأربعة، ولن ينسى كيف كان يجري وراء أحد أصدقائه الصغار ليمسك به، وكيف كان يجمعه السباق بغيره من الأطفال، وسيذكر عندما كان يحمل بيديه الصغيرتين حجرين ليرسم بهما مرمى كرة القدم، وسيذكر كيف كان يبدأ اللعب بحماس منقطع النظير، وكيف كان ينتهي بالفرحة العارمة، ثم إن أبا شامة الصبي لن ينسى ملامح تلك الوجوه الصغيرة، المعبرة بصدق وببراءة وعفوية عن مختلف المشاعر العميقة، التي كان يتقاسمها صحبة الأطفال، حتى في حالة الإنفعال الشديد، إذ كانت للغضب حقيقة أخرى غير التي يعرفها الكبار، بقدر ما كان للخصام والشجار معنى آخر غير الذي ينشب بين الكبار...
بالأمس فقط، كنت طفلا بين أطفال يمثلون الحياة في عمقها، والوجود في حركته وجوهره السامي، أما أيام ذلك الأمس الذي مضى، فلن ينساها أبو شامة الطفل أبدا، وسيذكرها ما عاش في هذه الحياة الدنيا...
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

في البدء أحييك أخي الكريم زاهر على ما بذلته من جهد في انتقاء هذه الباقة المزهرة من الأسئلة الدالة والبليغة، التي ستبحر بي إبحارا جميلا في بحر الأدب والنقد، وهو بحر علم لا ساحل له، ثم إن للسؤال عموما، وللسؤال الأدبي والنقدي مقاما معرفيا محفوظا ومصانا، ويكفي أن يكون السؤال في حد ذاته علما وأدبا، ومفتاحا لأبواب العلم والأدب.
السّؤال الأول
ـ هل هناك (نخبويّة) في الأدب لديكم في المغرب العربيّ كما
الحال لدينا؟
(أعني بالنخبويّة أنّ قرّاء الشّعر وكتّابه هم أنفسُهم جمهورُه)
هي ذات الحال مع الأسف الشديد قائمة على قدم وساق في سائر البلاد العربية، وإني لأراها ستبقى وستدوم ما بقي ودام الجهل بالقراءة والكتابة منصوب الخيمة منتصب الراية على أرض الأمة العربية، وهذه حقيقة ليست حديثة العهد، بل لقد أجمع الباحثون والدارسون، وكل ذي اهتمام بمسألتي القراءة والكتابة في العالم العربي الإسلامي، على أنها عبرت عن وجودها منذ زمن بعيد، إذ العلة وخيمة قديمة، وآفة عاصفة مظلمة، والخشية كل الخشية أن يظل داء الجهل بالقراءة والكتابة مقيما...
ثم ليس فقط أن أكثر من ينتسبون اليوم إلى أمة العرب يجهلون القراءة والكتابة، بل ويبدون في حال وكأنهم لا يقيمون لهذين الفعلين الأساسيين والجوهريين أي وزن، ويتراءون في عيون الآخرين وكأنهم يناصبون القراءة والكتابة تمام العداء ومنتهاه، بل ودقوا بينهم وبينهما عطر منشم، ثم كيف بأمة الإسلام وقد اتخذت أولى الآيات من سورة العلق مهجورة، وحتى إذا مرت بها مقروءة أو مسموعة لم تفقه منها شيئا، وكان مرورها سوء صنيع تنكره الكرام ولا ترضاه إلا اللئام، ثم كيف باللغة العربية وقد أصبحت اليوم غريبة بين أهلها، تعاب كما يعاب الزمان، والعيب في من يعيبها، وما لها من عيب يذكر، وبدل أن تمدح بما فيها يذمها الإنسان، ويبارزها بالجحود والنكران ...
أما عن قراءة الأدب وكتابته، سواء أكان شعرا أم نثرا، فالأمر منحصر بين من هم مهتمون به حق الإهتمام من الكتاب والقراء الباحثين، والدارسين، والنقاد، والطلبة، وإنها بحق لحال تبعث على الأسى والحسرة، فقد غدت القراءة والكتابة استثناء لا قاعدة، وأما قراءة الأدب وكتابته في البلاد العربية، فقد أصبح استثناء الإستثناء، والله أعلم.
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

السّؤال الثاني
ـ كيف تنظر إلى الواقع الأدبيّ العربيّ في ظلّ التغيّرات في
العالم؟
زاهر جميل قط
من الواضح الجلي أن الواقع الأدبي الحديث في البلاد العربية مضطرب بين مد الإنبهار بالواجهة الدخيلة من جهة، وبزيف الأضواء السرابية، التي تعمي البصر وتفقد البصيرة - بدلا من الأخذ بأسباب ما من شأنه أن يساعد على سلامة الرؤية واستنارة العقل، ومد منكر الأصوات الشاذة الواهية من جهة ثانية، والتي تصم الآذان وتعتم العقول - وجزر العناية والإهتمام بكل ما هو أصل وأصيل، وبكل ما يجسد بحق سمات وخصائص الأدب العربي الإسلامي ...
هذا لا يعني أن واقع الأدب العربي اليوم ظلام دامس برمته، أو منظر قاتم السواد بتمامه، بل إن ثمة منه ما يعرف ومنه ما ينكر، ولا أحد يستطيع أن ينفي وجود صحوة أدبية ونقدية عربية إسلامية معاصرة في غمرة ما يشهده العالم اليوم من تحولات، وإن تعددت معاول الهدم، وندرت - إن لم نقل عزت - سواعد البناء ...
أبو شامة المغربي
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

السّؤال الثالث
ما هو رأيك في المنهج الإسلاميّ، الذي طرحه بعضُ الباحثين
في مواجهة المناهج الغربيّة في النقد؟
ـ كيف يختار الباحثُ موضوعَ بحثه؟ وما هي شروطُ نجاحه؟
زاهر جميل قط
سيبقى المنهج النقدي الإسلامي مطمحا منشودا يهدف إليه كل ناقد مسلم، لأنه ليس من طبيعة وجنس أكثر ما يتردد صوتا وصدى في باقي المناهج النقدية الغربية، ولأنه ينبع من مشكاة لا تقطع ما بين الأدب، والنقد، والدين (الإسلام) من رحم، ولا تفصل ما بين الأدب، والنقد، والأخلاق (الإسلامية)، باعتبار العلاقة الصميمة الجامعة بين كل هذه الأطراف، وبحكم ما تقتضيه وتتطلبه ذات العلاقة من شرط الإعتقاد في الإسلام، إذ أن المنهج النقدي الإسلامي لا ينظر إلى أي كتابة، أدبية كانت أو نقدية، إلا في ضوء تعاليم الإسلام، ومعنى هذا أننا إزاء منهج ينفرد بقواعد أساسية، لا تصدر عن مفاهيم وضعية، أو عن أهواء، ونزوات، وتأملات بشرية، بل إنها قواعد نابعة من قلب العقيدة الإسلامية، القائمة على ما جاء في القرآن والسنة النبوية، والله أعلم.
أما عن كيفية اختيار موضوع البحث، وشروط نجاحه، فبواعث الإنتقاء كثيرة، وشروط نجاح أي بحث أو توفق صاحبه يمكن تحديدها وضبطها، فإذا ما نظرنا استهلالا في البواعث التي تحكم كيفية اصطفاء موضوع معين دون غيره من الموضوعات، وجدناها متصلة أولا بطبع وتفكير شخص الباحث وبسيرته عموما، وبما تلقاه ثانيا وحصله من علم ومعرفة في مختلف أطوار حياته الدراسية، وبالوسط الإجتماعي الذي يعيش فيه، وبمختلف الأحداث التي يعاصرها وتعاصره، فقد تتعدد اختيارات الباحث في البدء، لكنه في نهاية الإبحار والترحال يستقر رأيه على اختيار واحد ...
أما شروط نجاح البحث المنتقى، وتوفق الباحث في ما يبحث فيه، فيكفي أن نذكر في مقدمتها: إرادة وعزيمة الباحث، ثم قوة الصبر وسعة الصدر، والتزام النظام في كل حركة وسكون، والحرص على منتهى الإنضباط، والتحلي بروح البذل والعطاء، واتباع نهج واضح جلي في مختلف مراحل البحث، والإبتعاد عن التعقيد في التعبير والخطاب، وتجنب الغموض في التبليغ، ثم الأخذ بكل ما تتطلبه الأمانة العلمية وتدعو إليه، والله أعلم.
أبو شامة المغربي
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[طارق شفيق حقي]

1- ما تقول دكتور أبو شامة في ما ذكر عن المنهج التكاملي؟؟
2- أين ترى ضالتك في المناهج الأدبية؟؟
3- هل نستطيع أن نشكل نقداً أدبياً عربياً مستقلاً عن المناهج الغربية؟؟ وكيف يكون ذلك؟؟

[أبو شامة المغربي]

لك مني أخي الكريم طارق التحية وجزيل الشكر على ما جئت به في هذا اللقاء الحواري المفتوح من أسئلة تثير الفضول العلمي والمعرفي لدى القارئ الجاد ...
من المؤكد أن مسألة اختيار المنهج النقدي المناسب في بحث ودراسة أي عمل إبداعي، أو أي موضوع أدبي، تقتضي دائما من الباحث إعمال النظر الدقيق، واعتماد الروية في التفكير، لأن الأمر يتعلق في هذا الباب بأحد أهم أركان البحث العلمي، وغير خاف أن أي باحث أو دارس جاد يطمح في ما يطمح إلى أن تكون له منطلقات علمية سليمة، وذلك حتى يتمكن من بلوغ النتائج النظرية والعملية المرجوة والمطلوبة، والتي من شأنها أن تضيف جديدا وخلاصات معرفية مركزة وخصبة إلى منظومة البحث الأدبي والنقدي على حد سواء ...
أبو شامة المغربي
1- ما تقول دكتور أبو شامة في ما ذكر عن المنهج التكاملي؟؟
طارق شفيق حقي
إن ما يجعل كفة المنهج التكاملي في نقد الأدب راجحة بالمقارنة مع باقي المناهج المتداولة كثيرا في عالم البحث والدراسة الأدبي، هو ما تعيشه اليوم النصوص الأدبية العربية من اغتراب، وما ينتاب أكثر الباحثين والنقاد من حمى المنهج، ثم إن ما يشهد للمنهج التكاملي بالرجحان، والذي لا أراه في إطار الثقافة النقدية الإسلامية إلا صدى لصوت المنهج النقدي الإسلامي المنشود، هي تلك العودة اللازمة إلى الخطاب الأدبي، باعتباره المادة المصدرية الرئيسة لإعمال النظر النقدي، وبحكم أنه المحدد الأساس للمنهج النقدي المناسب (التكاملي) والدال عليه في ذات الآن ...
والذي يلوح ظاهرا جليا لكل ذي بصيرة نقدية، هو أن المنهج التكاملي في النقد يستقي قوته من ممارسة نقدية مركبة ومتكاملة العناصر والمكونات إلى حد ما، وهو منهج يجمع ويؤلف بين مختلف الأبعاد: التعبيرية والشعورية، والنفسية والإجتماعية، والفكرية والدينية، والتاريخية والجمالية، ويهدف إلى الإرتكاز على رؤية شمولية، بدل النظر إلى الخطاب الأدبي المنقود، على أنه وثيقة ذات بعد واحد لا ثاني أو ثالث له، أو التعامل معه على أنه رسالة أحادية المحتوى، في حين أنه كائن أدبي ينبض بحياة ذات أبعاد ومستويات، وذات مضامين ودلالات متعددة ومتشعبة، ويكفي أن تتم الإشارة هنا إلى أن لجوء الباحث، أو الدارس، أو الناقد إلى فرض أحد المناهج النقدية بالقوة، التي لا تمكن الآخذ بها من الرؤية إلا بعين واحدة، على أي خطاب أدبي، هو فعل اعتباطي، وعمل غير صائب، وإجراء ليس من المبادئ العلمية في شيء، والله أعلم.
أبو شامة المغربي
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

2- أين ترى ضالتك في المناهج الأدبية؟؟
طارق شفيق حقي
هو المنهج التكاملي، النابع من روح النقد في الإسلام، دون سواه من المناهج، لأنه يمكن معتمده من اتباع النهج السليم في الدراسة والنقد، ومن إظهار المحاسن والإشادة بها والترغيب فيها، وتقويم وتثقيف ما هو في حاجة إلى تثقيف أو تقويم، فالأصل في المنهج النقدي السليم هو البناء وليس الهدم ...
وذات المنهج يمكن موظفه من إنجاز قراءات متفحصة للخطاب الأدبي المدروس، ويساعده على ضبط أهم مرتكزاته، واستكشاف مختلف تجلياته وفضاءاته، ولا يجب أن يفهم من هذا القول أن باقي المناهج ليست ذات أهمية، أو لا فائدة فيها تذكر، بل من اللازم والضروري أن تتم الإستفادة من ثمار مختلف مناهج البحث الأدبية، دون أي تهافت على إقحام كل ما هب وشذ من الإصطلاحات، التي أفرزتها المناهج النقدية الغربية على نتاج الأدب العربي الإسلامي، قديمه وحديثه، انبهارا وتبعية عمياء وتقليدا، بدل إعمال النظر فيها وفحصها وتمحيصها، والله أعلم.
أبو شامة المغربي
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

3- هل نستطيع أن نشكل نقداً أدبياً عربياً مستقلاً عن المناهج الغربية؟؟
وكيف يكون ذلك؟؟
طارق شفيق حقي
بالفعل نستطيع، وبكل ما ينطوي عليه تأكيد الإستطاعة من صميم المعنى، لكن لبلوغ هذه الغاية لا بد مما ليس منه بد، ألا وهو شرط الأخذ بالأسباب، التي ستخلص بنا إلى تحقيق هذا المطمح والمطلب الحيوي، ولا أرى من تشكيل ممكن لمنهج نقدي عربي إسلامي سليم بعيدا عن روح ومبادئ الإسلام السمحة، إذ يكفي أن ننظر ببصر سليم وبصيرة مستنيرة في القرآن الكريم، وفي أحاديث الرسول الصادق الأمين، صلى الله عليه وسلم، لنعلم دون عناء، وندرك في غير مشقة ما ينبغي أن يكون عليه شكل ومحتوى النقد الأدبي العربي الإسلامي في الظرف المعاصر جملة وتفصيلا، أما التبعية العمياء للمناهج الغربية وغيرها، فلن يفيد اليوم أو غدا الحياة الأدبية والنقدية العربية الإسلامية المعاصرة في قليل أو كثير، والله أعلم.
أبو شامة المغربي
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[بنت الشهباء]

نتابع معكَ هذا الحوار الممتع
أستاذنا الفاضل
أبو شامة المغربي
ونسأل الله أن يزيدكَ من فضله وعلمه, ويفتح عليكَ فتوح الحكماء والعلماء والعارفين
إنه سميع مجيب

[أبو شامة المغربي]

السّؤال الرّابع
ـ هل لدى العرب قديماً وحاضراً علم جمال بمفهومنا اليوم؟
زاهر جميل قط
بغض النظر عما قد يجمع ما بين العرب القدامى والمحدثين في شأن هذا الموضوع، أو ما قد يشتركون فيه من وعي عميق، وحس مرهف، وإدراك دقيق جلي حوله، وفضلا كذلك عن مدى اتفاق أو افتراق مبادئهم فيه ومعاييرهم، أرى أن قدماء العرب قد تفوقوا على محدثيهم في نظرتهم العميقة إلى الأبعاد الجمالية المتعددة والمتشعبة في آن واحد، ويكفي أن نعود إلى ما خلفوه من كتابات شعرية ونثرية في مختلف المجالات، ولنبحر فقط في محيطات لغتهم العربية الفصحى، التي لا ساحل لها، لنقف معجبين منبهرين بجمال لغتهم الصافية البليغة، ولنلمس عن قرب بعض ما تفيض به جمالا، ولنظل مأخوذين مأسورين أمام ما كان ينبض به حسهم الجمالي من حياة ساحرة آسرة، فلا سبيل إلى التكافئ بين القدماء والمحدثين من العرب في هذا الباب وغيره من الأبواب الجمالية، إذ لا قياس مع وجود الفارق، والله أعلم.
أبو شامة المغربي
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com

[أبو شامة المغربي]

السّؤال الخامس
ـ هل ثمّة وجود لمصطلح (تثوير القصيدة) عند أبي شامة؟
زاهر جميل قط
أرى أن الراجح في هذا الباب، هو أن الشعر الحقيقي، الذي تفيض به أعماق الإنسان، ليس في حاجة إلى تثوير أو تفعيل، إذ القصيدة الدالة المعبرة، والنابعة من قلب المرء، هي على طبيعتها شبيهة بانسكاب الشلال، وهدير البحر، وحفيف أوراق الشجر، وبخرير المياه، بل هي شبيهة في سحرها وجمالها بزخات المطر، وهبوب الريح، ونسيم الصباح، وبأنفاس السحر، إنها شبيهة بنور الشمس وبضياء القمر ...
هذه هي القصيدة الحقة والأصيلة، وهي في رأيي المتواضع لا تقبل تثويرا، وتأبى أن تنبعث على غير سجيتها، أو تلبس غير لبوس يليق بها وبحال ناظمها أو منشدها، والله أعلم.
أبو شامة المغربي
حياكــــــــــــــــــــم الله

د. أبو شامة المغربي

kalimates@maktoob.com