الموضوع الثالث : ((الفيديو كليب)) دلوني على السبيل(1)

دلوني على السبيل(1)
http://www.arab3.com/images12/40488850.jpg
ذهب أهل العلم بأن الغناء جميل .. وذهبنا معهم .. بل ذهبنا إلى ما هو أبعد منهم وأقول :-
في حديث شريف فيما معناه : روحو القلوب ساعة بعد ساعة فإذا كلت القلوب عميت .
فكم رأينا الآهات ورأينا قمة الاستمتاع واضحاً على المشاهدين ..فكم رأينا الكلمات تدغدغ القلوب وترنح الأجساد كما لو كانوا سكارى من وقع الأغنية من كلمات ولحن وأداء " وهذه هي أركان الأغنية " .. وكم سمعنا من عهد عبده الحامولي وسيد درويش وعبدالوهاب وأم كلثوم وسيد مكاوي وفريد وعبدالحليم واسمهان وفايزة وشادية وليلى مراد وفيروز وصولاً إلى الحضيض .. وانظروا الآن في عدد المطربين الجدد على الساحة .. عد أنت .. !!
ومعظم المطربين لجأوا إلى أغاني " الفيديو كليب " .. والتي أرى موتها في مولدها حيث أن أغاني " الفيديو كليب " ترتكز على مقومات أربع وهي :
1- الموسيقى الصاخبة
2- المناظر الطبيعية الخلابة
3- الفاتنات الراقصات العاريات
4- الكلمات الجوفاء
وهنا أريد أن أدلو بالسؤال :
=هل يا أخي المشاهد تستمتع بالأغنية ..؟
بالنسبة لي أبداً لم أستمتع بالموسيقى فهي صاخبة تكاد أن تسبب الطرش ..فهل أنا مخطئ ..!!
=هل تستمتع بالمناظر الطبيعية .. ؟
بالطبع لا .. حيث يزيغ البصر من كثرتها وتلاعب المخرج بالمناظر تجعلني لم استمتع بأي منظر من سرعتها فهي أسرع من أن ألاحقها كما أن الأغنية لا تستغرق أكثر من 3: 5 دقائق فتجعلني أدوخ منها فما بالكم بأطفالنا بأن يصيبهم الدوار والإعياء واللجوء إلى الطب .. فهل أنا مخطئ ..!!
=أما بالنسبة للفاتنات الراقصات العاريات.. ؟
فهي تثير عندي الأشمأزاز والحنق وعند الشباب الغرائز والحقد والغيظ .. ولذا فما تنتظر من الشباب .. هل بعد أن يروا مثل هذه الخلاعة أن يدافعوا عن الوطن .. أن يكون لديهم حس وطني أو أدبي أو ثقافي .. فهل أنا مخطئ ..!!
=أما بالنسبة للكلمات .. ؟
عفواً إنني لم أسمع منها شيء وإن سمعتها لم أفهمها حيث صعوبة الوصول إليها ما بين صخب الموسيقى والفاتنات .. كما لم نحس بالأداء ولم ندرٍ إن كانت الأغنية هادفة أم لا ..
وهنا نأتي إلى السؤال الذي أود أن أطرحه وهو :
هل الفيديو كليب من مناظر والسرعة المذهلة التي نراها تؤثر على عين المشاهد كما تؤثر على المخ وخاصة على أجيالنا حيث من منظوري الخاص تجعل الشخص لا يستطيع التركيز كما تثير ارتباك في المخ وتثير الأعصاب ..
فيا أهل وصناع الفيديو كليب :
انظروا إلى أولادنا فهم متسرعون في أداء حركاتهم وأعمالهم
انظروا إلى أولادنا فمعظمهم يلبسون نظارات
انظروا إلى أولادنا لقد أصابتهم روشة
انظروا إلى أولادنا أجيال المستقبل
انظروا إلى أولادنا نظرة عطف فلا تكونوا أنتم وأعدائنا عليهم .. انتبهوا
ولذا فإنني أطرح هذا السؤال لأكثر من تخصص والذي أرجو أن يفيدوني ويدلون بدلوهم ..
وا .. دلوني.. !!
و النغمة التي تقول بأنه مثل الغرب أو مسايرة الغرب ..فهذا هو الخطأ بعينه .. خطأ كبير ..
فهل للغرب سلطان علينا .. لماذا .. ؟ لماذا تجعلون الغرب قدوتكم ..؟
إن للغرب هوية .. ونحن لنا هويتنا .. وإنني على يقين بأن الغرب لو في مكاننا لاحترموا هويتهم .. لماذا نحن نحترم ونقدس هويتهم ونجعل هويتنا تحت أقدامنا ..
فهل أنا مخطئ .. وا دلوني ..!!
http://www.arab3.com/images12/84395443.jpg
ونقضي العمر علي ظهر نياما و نسأل الماضي عن معني الحداثه

سندفع ذات يوم ثمنا باهضا للاستهتار
رغم أننا كل يوم ندفع أثمانا رهيبة

كل قطرة دم تسكب هدرا على أراضينا
كل دمعة أم مظلومة في مدائننا وفيافينا
كل جرح
كل ألم
كل نظرة احتقار ننالها من غربي حاقد
أو عنصري متزمت هي ثمن هذا الاستهتار

ألا تبا لمن يبيع دينه بأبخس الاثمان ..ثم يتحدث بعد ذلك لليال طوال على المباشر عن النجوم وابداعات النجوم ... لو أن كل فلس ينفق عليهم يصرف في البناء والتعمير..لما ظل شاب بلا بيت ولا ظلت فتاة بلا زواج ...

كم نحتقر أشياء نحسبها هينة ..لكنها عظيمة ..عظيمة جدا لو تعلمون

سلام الله عليك
الأستاذ عربي جعفر

كل عام وانت بالف خير

نفتقدك هنا في المربد
أين انت يا رجل

موضوع جميل وأهل للنقاش
كذلك ربما يكون موضوع لحوار من حوارات المربد
تحيلتي لك

روحو القلوب ساعة بعد ساعة فإذا كلت القلوب عميت .

استشعر ان الحديث استعمل في غير مكانه او بغير دلالته
ذات السؤال الجدلي هل التأوه و التغني بالحبيب و الفراق و ما الي ذلك صوره من صور الترويح المشروع عن القلوب

واذا كان ربنا قد اخبر عن الشعراء انهم في كل واد يهيمون و انهم يتبعهم الغاوون فما بالنا بالمغنين و المتراقصين علي نغمات اللحن

واذا كان اعذب الشعر اكذبه فهل يعتبر المغني او المغنيه ناشر للكذب او مروج له


الامر لا علاقه له بثقافه التكفير
الامر ببساطه نظره اكثر منطقيه بعيدا عن الهوائيه
الا تعتبر نانسي عجرم تطورا طبيعيا لاسمهان وام كلثوم الاخيرتان كانتا اقوي اداء و الثانيه خليفتهما التي فقدت قوه الاداء فأستعانت بنوعيه مغايره من الاداء يعتمد علي العري و ملامح الوجوه و الارداف
ثم ما الفرق بينهم كل منهمن استجابت مع متطلبات عصرها
فأذا اتي عصر جديد رأينا من هي اجرأ من سابقاتها
و البعيد عن الخوض في متاهه الاسنادات الشرعيه
الا تري يا استاذنا ان مثل هذه الاشياء تدخل في نطاق الملهيات دون المروحات

موضوع جميل واجمل ما فيه انه فتح نقاشا رائعا
و حوار نتمني ان لا ينجرف
اظنه يستحق التثبيت
:wink:

يستحق التثبيت كذلك يستحق ان يكون
أحد مواضيع الحوارات الساخنه
الموضوع الثالث:الفيدو كليب

بسم الله الرحمن الرحيم

لا اريد تشتييت الموضوع و لكن, الحديث الذي وضعه الاخ حديث ضعيف

وايضا قال ذهب اهل العلم ان الغناء جميل

هذه دعوى تحتاج الى اثبات, خاصة انه لم يوضح هل هو الغناء مع المعازف ام من دونها؟؟

لكن بما انه استشهد بام كلثوم فاعتقد انه يقصد الغناء المصحوب بالمعازف, ناهيك عن اشكالية صوت المراة المنغم و غناءها للرجال بكلمات العشق و الغرام

ما نشاهده الان من تعري و رقص هو نتيجة طبيعية لالهاب العواطف الذي لم يعد كافيا فاضيف له الاثارة الجنسية في هذا العصر

بسم الله الرحمن الرحيم

كي لا يظن أحدهم انا نخالف سير الموقع الفكري
ربما نطرح افكارشائكة ونتحاور
من قبيل : بضدها تعرف الأشياء

ندعوكم لحوار مثمر قوي صادق جرىء
بعيد عن مما لانحب و لا تحبون
وعلى بركة الله

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي أحمد العوض
ألم يكن الغناء الصدوح جميل ألم تكن شقشقة العصافير جميلة ..
ما الدعوة المقصودة عندكم وما هو الإثبات المطلوب ..؟
وكيف لم أوضح الغناء وفي سطركم التالي تقول " لكن بما انه استشهد بام كلثوم فاعتقد انه يقصد الغناء المصحوب بالمعازف, ناهيك عن اشكالية صوت المراة المنغم و غناءها للرجال بكلمات العشق و الغرام "
علماً بأن النقاش خرج عن الموضوع الأساسي ... مع الشكر

أخي راهب الشوق

كيف بالله عليك تقارن اسمهان وأمكلثوم ب.......!! دلوني ..!!
من قولك ان عصر اسمهان وأمكلثوم كانت فترة التقدير والذوق والاحترام ..
فلماذا لا نسعى الى الحفاظ عليها او إعادتها إعادة الأمجاد فينا وفي أجيالنا
كيف لا نحافظ على انفسنا ونترك لأجيالنا نورا يهتدوا به
علماً بأن النقاش خرج عن الموضوع الأساسي ... مع الشكر
.................................................. ................................
ملحوظة بسيطة جداً : أرجو قراءة الموضوع ومناقشة العناصر الأساسية للموضوع

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عربي جعفر

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي راهب الشوق

كيف بالله عليك تقارن اسمهان وأمكلثوم ب.......!! دلوني ..!!
من قولك ان عصر اسمهان وأمكلثوم كانت فترة التقدير والذوق والاحترام ..
فلماذا لا نسعى الى الحفاظ عليها او إعادتها إعادة الأمجاد فينا وفي أجيالنا
كيف لا نحافظ على انفسنا ونترك لأجيالنا نورا يهتدوا به
علماً بأن النقاش خرج عن الموضوع الأساسي ... مع الشكر
.................................................. ................................
ملحوظة بسيطة جداً : أرجو قراءة الموضوع ومناقشة العناصر الأساسية للموضوع

---

استاذنا الفاضل اعتقد اننا لم نخرج عن سياق النقاش
انت يا استاذنا عقدت مقارنه بين مغنيات العصر الجميل و مغنيات العصر القبيح و كلهن عندنا اهل قبح

وفي حديثي نيابه عن نفسي وليس اكثر اري ان كلهن لسن اهلا للتقدير هذا بالوقوف علي الحكم الشرعي لما يكون عليه الغناء
وما اذا كان صوت المرأه عوره من عدمه
وما اذا كان التغني في حد ذاته مقبولا دينيا ام انه في خانه المرفوضات

وهل اصبح النور الذي نهدي به اجيالنا المقبله هو صوت ام كلثوم لعمر هذا اغرب ما قرأنا من الطرائف

و تقبل تحياتي استاذنا الكريم

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى ا للهم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

مقدمة لا بد منها: الحوار وسيلة للكشف عن المساحات المظلمة وتقريب وجهات النظر
كما انهما ان لم يتحول إلى مراء فهو أسلوب حضاري للتعبير عن الفكر وإخراج الأفكار التجريدة
إلى حيز المادية الملموسة .
الأغاني والفيديو كليب
ربما كان الأخ عربي جعفر يقارن بين فنيين أحدهما يستخدم الصوت والروح للوصول إلى القلب
والأخر يستخدم المادية الجسدية بكل مؤثراتها .
مما لا شك فيه أن الإنسان بحاجة لغذاء للجسد كما هو بحاجة لغذاء للروح

ويرى بل وقد انصرف الكثيرون إلى الغناء حيث وجدوا فيه غذاء روحيا
و مما ذكر فيه أن يملأ القلب و يقسيه فلا يخشع الإنسان في صلاته
ولو عممت الموضوع قليلا واستطردت فالغناء فن من الفنون
وهذه الكلمة لعمري أصبحت مطية للشيطان فترى الناس تبرر أعمالها و قبائحها
بدعوى الفن

في رأيّ قلب المشكلة هنا ليست في التحليل أم التحريم فقط
إنما الأمر بحاجة لتحليل أداة أصحاب( الكليب) كيف دخلوا وأفسدوا البيوت
وبلغ الموضوع إسفافا اكبر وابتذالا أكثر في الرسائل القصيرة المضافة لأقنية (الكليب)
ولنا عودة للموضوع

اخي عربي لا داعي للحدة

انت ابتدات بوضع حديث, و كان عليك ان تتاكد قبل ان تضعه, هذا الحديث مرسل مما يجعله ضعيفا, فلا يصح نسبته للنبي عليه الصلاة والسلام

و لا ادري ما دخل العصافير في الموضوع!!!

انت تتكلم عن مسالة الغناء و استنكرت العري و الرقص المرتبط به, كل ما اردت ان اقوله ان كما ان هذه الاشياء محرمة فالغناء المصحوب بالمعازف محرم ايضا

‏باب ‏ ‏ما جاء فيمن يستحل الخمر ‏ ‏ويسميه بغير اسمه ‏ ‏وقال ‏ ‏هشام بن عمار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏صدقة بن خالد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عطية بن قيس الكلابي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن غنم الأشعري ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏أبو عامر ‏ ‏أو ‏ ‏أبو مالك الأشعري ‏ ‏والله ما كذبني سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول ليكونن من أمتي أقوام يستحلون ‏ ‏الحر ‏ ‏والحرير والخمر والمعازف ولينزلن أقوام إلى ‏ ‏جنب ‏ ‏علم ‏ ‏يروح عليهم ‏ ‏بسارحة ‏ ‏لهم يأتيهم ‏ ‏يعني الفقير لحاجة فيقولون ارجع إلينا غدا فيبيتهم الله ويضع العلم ويمسخ آخرين قردة وخنازير إلى يوم القيامة ‏

صحيح البخاري, كتاب الاشربة

http://hadith.al-islam.com/Display/D...0&Rec=8356

وجزاك الله خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق شفيق حقي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى ا للهم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

مقدمة لا بد منها: الحوار وسيلة للكشف عن المساحات المظلمة وتقريب وجهات النظر
كما انهما ان لم يتحول إلى مراء فهو أسلوب حضاري للتعبير عن الفكر وإخراج الأفكار التجريدة
إلى حيز المادية الملموسة .
الأغاني والفيديو كليب
ربما كان الأخ عربي جعفر يقارن بين فنيين أحدهما يستخدم الصوت والروح للوصول إلى القلب
والأخر يستخدم المادية الجسدية بكل مؤثراتها .
مما لا شك فيه أن الإنسان بحاجة لغذاء للجسد كما هو بحاجة لغذاء للروح

ويرى بل وقد انصرف الكثيرون إلى الغناء حيث وجدوا فيه غذاء روحيا
و مما ذكر فيه أن يملأ القلب و يقسيه فلا يخشع الإنسان في صلاته
ولو عممت الموضوع قليلا واستطردت فالغناء فن من الفنون
وهذه الكلمة لعمري أصبحت مطية للشيطان فترى الناس تبرر أعمالها و قبائحها
بدعوى الفن

في رأيّ قلب المشكلة هنا ليست في التحليل أم التحريم فقط
إنما الأمر بحاجة لتحليل أداة أصحاب( الكليب) كيف دخلوا وأفسدوا البيوت
وبلغ الموضوع إسفافا اكبر وابتذالا أكثر في الرسائل القصيرة المضافة لأقنية (الكليب)
ولنا عودة للموضوع

---

اعتقد ان كلا المجالين سيء بكليب او بدون كليب
اخشي ان نظهر بصوره دار الافتاء
ولكن لا اري فرقا بين الكليب و ما دونه النهايه واحده
وبدايه العري كانت تأاوه في اغنيه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العوضي

بسم الله الرحمن الرحيم

لا اريد تشتييت الموضوع و لكن, الحديث الذي وضعه الاخ حديث ضعيف

وايضا قال ذهب اهل العلم ان الغناء جميل

هذه دعوى تحتاج الى اثبات, خاصة انه لم يوضح هل هو الغناء مع المعازف ام من دونها؟؟

لكن بما انه استشهد بام كلثوم فاعتقد انه يقصد الغناء المصحوب بالمعازف, ناهيك عن اشكالية صوت المراة المنغم و غناءها للرجال بكلمات العشق و الغرام

ما نشاهده الان من تعري و رقص هو نتيجة طبيعية لالهاب العواطف الذي لم يعد كافيا فاضيف له الاثارة الجنسية في هذا العصر

---

كلام منطقي جدا
كذلك
ربما اضافة ارهب
أن المفهوم من الحديث امر غي ما نريد
هو تدعيم للكلام
احتدم النقاش

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راهب الشوق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طارق شفيق حقي

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى ا للهم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه أجمعين

مقدمة لا بد منها: الحوار وسيلة للكشف عن المساحات المظلمة وتقريب وجهات النظر
كما انهما ان لم يتحول إلى مراء فهو أسلوب حضاري للتعبير عن الفكر وإخراج الأفكار التجريدة
إلى حيز المادية الملموسة .
الأغاني والفيديو كليب
ربما كان الأخ عربي جعفر يقارن بين فنيين أحدهما يستخدم الصوت والروح للوصول إلى القلب
والأخر يستخدم المادية الجسدية بكل مؤثراتها .
مما لا شك فيه أن الإنسان بحاجة لغذاء للجسد كما هو بحاجة لغذاء للروح

ويرى بل وقد انصرف الكثيرون إلى الغناء حيث وجدوا فيه غذاء روحيا
و مما ذكر فيه أن يملأ القلب و يقسيه فلا يخشع الإنسان في صلاته
ولو عممت الموضوع قليلا واستطردت فالغناء فن من الفنون
وهذه الكلمة لعمري أصبحت مطية للشيطان فترى الناس تبرر أعمالها و قبائحها
بدعوى الفن

في رأيّ قلب المشكلة هنا ليست في التحليل أم التحريم فقط
إنما الأمر بحاجة لتحليل أداة أصحاب( الكليب) كيف دخلوا وأفسدوا البيوت
وبلغ الموضوع إسفافا اكبر وابتذالا أكثر في الرسائل القصيرة المضافة لأقنية (الكليب)
ولنا عودة للموضوع

---

اعتقد ان كلا المجالين سيء بكليب او بدون كليب
اخشي ان نظهر بصوره دار الافتاء
ولكن لا اري فرقا بين الكليب و ما دونه النهايه واحده
وبدايه العري كانت تأاوه في اغنيه

---

يا عم انت لماذا تخطف( الكباية من راس الماعون)
انتظر حتى ننهي الحوار هناك كر وفر
تحيات يلك

ها هو مفتي الأزهر
فضيلة الشيخ راهب

يا راهب لا تنحى منحى رصاصه والي بالي بالك هناك :wink:
أنا مش جيت لهون علشان أصتبح بوجهك وبفتاويك
بالنسبة لي الموسيقى غذاء لروحي
والي مش عاجبه يقلع حواجبه واولهم السيد راهب
بالله عليك .. كيف تشبه بين فيروز والسيد مكاوي وبين روبي ونانسي عجرم
صحيح الي استحوا ماتوا

إذا فتحت ثمك ورديت ما تنوب الا نفسك :lol:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيفارا

ها هو مفتي الأزهر
فضيلة الشيخ راهب

يا راهب لا تنحى منحى رصاصه والي بالي بالك هناك :wink:
أنا مش جيت لهون علشان أصتبح بوجهك وبفتاويك
بالنسبة لي الموسيقى غذاء لروحي
والي مش عاجبه يقلع حواجبه واولهم السيد راهب
بالله عليك .. كيف تشبه بين فيروز والسيد مكاوي وبين روبي ونانسي عجرم
صحيح الي استحوا ماتوا

إذا فتحت ثمك ورديت ما تنوب الا نفسك :lol:

---

بصراحة ومن غير زعل
اضم صوتى اليك فى كل حرف كتبته :D
مساءك زى الفل
جمال النجار

بسم الله الرحمن الرحيم

لست هنا لمصادرة الاراء

فلست صاحب المنتدى ههههههه

المهم يبدو ان لم يفهمني احد, لا ضير يبدو اني لا اجيد الشرح, نبسط المسالة

كل ما في الامر ان الاخ عربي جعفر وضع حديث نسبه للنبي صلى الله عليه و سلم, هذا الحديث ضعيف فمن غير الجائز ان ننسبه للنبي صلى الله عليه و سلم دون بيان حاله من الضعف.

نقطة اخرى رايي في الموضوع-وهو غير ملزم لاحد لاني لست الخليفة- عبرت عنه بوضع حديث يدل على تحريم المعازف وهو حديث صحيح, المراد ان المعازف و الغناء المرتبط بها حرام, فبرايي ان اصحاب الكليب و الذين من غير كليب مفسدون اصحاب الكليب زادو الافساد باضافة العري و الجنس المرئي فقط, اما السابقون فاكتفوا بالعري السماعي و التهييج العشقي

جزاكم الله خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جيفارا

ها هو مفتي الأزهر
فضيلة الشيخ راهب

يا راهب لا تنحى منحى رصاصه والي بالي بالك هناك :wink:
أنا مش جيت لهون علشان أصتبح بوجهك وبفتاويك
بالنسبة لي الموسيقى غذاء لروحي
والي مش عاجبه يقلع حواجبه واولهم السيد راهب
بالله عليك .. كيف تشبه بين فيروز والسيد مكاوي وبين روبي ونانسي عجرم
صحيح الي استحوا ماتوا

إذا فتحت ثمك ورديت ما تنوب الا نفسك :lol:

---

كراهب للشوق و مفتي للمربد
سأتغاضي عن هذه الاشارات :wink:
ولكن لا يمكنني ان اتغاضي عن تلك الاشارات :x
وعلي هذا فسأ :twisted: و أ :evil: ثم :mrgreen:
جيفارا يا بنت خالتي فلسطين لسه بدري علي المعارك وانا لها :twisted: :twisted:

وفي النهايه سأضم صوتي الي صوت اخي العوضي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العوضي

بسم الله الرحمن الرحيم

لست هنا لمصادرة الاراء

فلست صاحب المنتدى ههههههه

المهم يبدو ان لم يفهمني احد, لا ضير يبدو اني لا اجيد الشرح, نبسط المسالة

كل ما في الامر ان الاخ عربي جعفر وضع حديث نسبه للنبي صلى الله عليه و سلم, هذا الحديث ضعيف فمن غير الجائز ان ننسبه للنبي صلى الله عليه و سلم دون بيان حاله من الضعف.

نقطة اخرى رايي في الموضوع-وهو غير ملزم لاحد لاني لست الخليفة- عبرت عنه بوضع حديث يدل على تحريم المعازف وهو حديث صحيح, المراد ان المعازف و الغناء المرتبط بها حرام, فبرايي ان اصحاب الكليب و الذين من غير كليب مفسدون اصحاب الكليب زادو الافساد باضافة العري و الجنس المرئي فقط, اما السابقون فاكتفوا بالعري السماعي و التهييج العشقي

جزاكم الله خيرا

---

فتح الله عليك استاذنا :idea:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راهب الشوق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد العوضي

بسم الله الرحمن الرحيم

لست هنا لمصادرة الاراء

فلست صاحب المنتدى ههههههه

المهم يبدو ان لم يفهمني احد, لا ضير يبدو اني لا اجيد الشرح, نبسط المسالة

كل ما في الامر ان الاخ عربي جعفر وضع حديث نسبه للنبي صلى الله عليه و سلم, هذا الحديث ضعيف فمن غير الجائز ان ننسبه للنبي صلى الله عليه و سلم دون بيان حاله من الضعف.

نقطة اخرى رايي في الموضوع-وهو غير ملزم لاحد لاني لست الخليفة- عبرت عنه بوضع حديث يدل على تحريم المعازف وهو حديث صحيح, المراد ان المعازف و الغناء المرتبط بها حرام, فبرايي ان اصحاب الكليب و الذين من غير كليب مفسدون اصحاب الكليب زادو الافساد باضافة العري و الجنس المرئي فقط, اما السابقون فاكتفوا بالعري السماعي و التهييج العشقي

جزاكم الله خيرا

---

فتح الله عليك استاذنا :idea:

---

فاكتفوا بالعري السماعي و التهييج العشقي
عنى ايه الشويه دول ؟؟؟
بصراحة لم افهم منهم كلمة رغم محاولتى
يعنى ايه عرى سماعى ؟؟
ويعنى ايه تهييج عشقى ؟؟
جمال النجار
واحد نفسه يفهم بس

الرئيس الامريكى يصدر اوامره لوزارة الخارجية الامريكية تقسيم دول العالم من حيث عداءها للسامية ( لمن لا يعرف كل الآيات الكريمة فى القرآن والتى تتحدث عن اليهود يعتبرها اليهود معادية للسامية ويطالبون بحذفها من القرآن )

استشهاد سبعة فلسطينيين برصاص قوات الاحتلال الاسرائيلى

مقتل 12 عراقيا فى انفجار سيارتين ملغومتين

القوات الامريكية تستعد لعملية كبيرة فى الفلوجة

امريكا تستعد لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لها التدخل فى درافور بالسودان

امريكا وفرنسا تطالبان سوريا بالانسحاب من لبنان وتستعدان لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لهما اجبار سوريا على ذلك

هذه بعض عناوين وسائل الاعلام العربية

اعتذر لكم جميعا اذا كانت كلماتى لا تتفق مع سياق الموضوع ولكنى تذكرت موقف مشابه عندما تقاتل المسلمين فى غرناطة بالاندلس حول كم من الملائكة الكرام يستطيع ان يقف على راس دبوس وكانت جيوش الفرنج تحاصر غرناطة وقامت بغزو المدينة وقتل كل اهلها وهو ما منعنا من معرفة اجابة ذلك السؤال الذى اتوقع ان ينفجر قريبا جدا فى عالمنا العربى

انا اسف يا جماعة اذا كانت كلماتى قد اثارت ضيق احد

لكن بصراحة وعلشان ما حدش يزعل برضه انا باحب ام كلثوم وعبد الوهاب وعبد الحيلم وشادية ونجاة الصغيرة وفايزة احمد والغريب ان احدا منهم لم يتسبب فى اثارة اى شىء عندى سوى المشاعر الراقية النبيلة

وطبعا لا يمنع ذلك من انبهارى بروبى ونانسى عجرم وكل جيلهم
ولا تندهشوا فقد اتاحت لى بعض الظروف ان احضر تصوير بعض الاعمال الفنية المسماه العرى كليب ورايت المجهود والجدية التى يعملون بها رغم اعتراضى على النتيجة
ولكنى تمنيت ان ياخذ الجميع فى عالمنا العربى كل شىء فى حياتهم بنفس الجدية التى تاخذ بها روبى ونانسى عجرم اعمالهم الفنية
تصوروا فقط مجرد تصور
ان هناك من سرق من روبى او نانسى عجرم احد اعمالهم الفنية
ترى ماذا سيحدث ؟؟؟
وكم من المشاكل التى ستثيرها من اجل استعادة عملها ؟؟
وهل يتوقع احد ان تصمت وهى ترى عملها مسروقا ومنسوبا لغيرها ؟؟
بصراحة لا اعتقد انها ستصمت بل ستقيم الدنيا ولن تقعدها قبل ان تستعيد حقها وسيكون شغلها الشاغل فى حياتها هو استعادة ذلك الحق

للاسف سرقت منا فلسطين
وسرقت منا العراق
ويعلن اللص انه سسيسرق كل بلادنا
ومازلنا غافلين ولا نهتم بما حدث
ومن الواضح اننا لن نهتم

آسف يا جماعة استمروا فى النقاش
لا تلتفتوا لهذا الكلام يبدو انه تخاريف صيام

مساءكم زى الفل

جمال النجار

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال النجار

الرئيس الامريكى يصدر اوامره لوزارة الخارجية الامريكية تقسيم دول العالم من حيث عداءها للسامية ( لمن لا يعرف كل الآيات الكريمة فى القرآن والتى تتحدث عن اليهود يعتبرها اليهود معادية للسامية ويطالبون بحذفها من القرآن )

استشهاد سبعة فلسطينيين برصاص قوات الاحتلال الاسرائيلى

مقتل 12 عراقيا فى انفجار سيارتين ملغومتين

القوات الامريكية تستعد لعملية كبيرة فى الفلوجة

امريكا تستعد لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لها التدخل فى درافور بالسودان

امريكا وفرنسا تطالبان سوريا بالانسحاب من لبنان وتستعدان لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لهما اجبار سوريا على ذلك

هذه بعض عناوين وسائل الاعلام العربية

اعتذر لكم جميعا اذا كانت كلماتى لا تتفق مع سياق الموضوع ولكنى تذكرت موقف مشابه عندما تقاتل المسلمين فى غرناطة بالاندلس حول كم من الملائكة الكرام يستطيع ان يقف على راس دبوس وكانت جيوش الفرنج تحاصر غرناطة وقامت بغزو المدينة وقتل كل اهلها وهو ما منعنا من معرفة اجابة ذلك السؤال الذى اتوقع ان ينفجر قريبا جدا فى عالمنا العربى

انا اسف يا جماعة اذا كانت كلماتى قد اثارت ضيق احد

لكن بصراحة وعلشان ما حدش يزعل برضه انا باحب ام كلثوم وعبد الوهاب وعبد الحيلم وشادية ونجاة الصغيرة وفايزة احمد والغريب ان احدا منهم لم يتسبب فى اثارة اى شىء عندى سوى المشاعر الراقية النبيلة

وطبعا لا يمنع ذلك من انبهارى بروبى ونانسى عجرم وكل جيلهم
ولا تندهشوا فقد اتاحت لى بعض الظروف ان احضر تصوير بعض الاعمال الفنية المسماه العرى كليب ورايت المجهود والجدية التى يعملون بها رغم اعتراضى على النتيجة
ولكنى تمنيت ان ياخذ الجميع فى عالمنا العربى كل شىء فى حياتهم بنفس الجدية التى تاخذ بها روبى ونانسى عجرم اعمالهم الفنية
تصوروا فقط مجرد تصور
ان هناك من سرق من روبى او نانسى عجرم احد اعمالهم الفنية
ترى ماذا سيحدث ؟؟؟
وكم من المشاكل التى ستثيرها من اجل استعادة عملها ؟؟
وهل يتوقع احد ان تصمت وهى ترى عملها مسروقا ومنسوبا لغيرها ؟؟
بصراحة لا اعتقد انها ستصمت بل ستقيم الدنيا ولن تقعدها قبل ان تستعيد حقها وسيكون شغلها الشاغل فى حياتها هو استعادة ذلك الحق

للاسف سرقت منا فلسطين
وسرقت منا العراق
ويعلن اللص انه سسيسرق كل بلادنا
ومازلنا غافلين ولا نهتم بما حدث
ومن الواضح اننا لن نهتم

آسف يا جماعة استمروا فى النقاش
لا تلتفتوا لهذا الكلام يبدو انه تخاريف صيام

مساءكم زى الفل

جمال النجار

---

متسيبك من كده
اما تناقش واما تسمع
لكن متفرضش وجهه نظرك علي النقاش و تقولنا متتكلموش
ملهوش لازمه تكتب لينا محاضره عن الي نفكر فيه والي منفكرش فيه
اظن مش مطلوب ان اي حد يبقي قيم علينا وعلي افكارنا
انت شايف ان الموضوع لا يستحق ما نقدمه من مساجلات
وجهه نظر نحترمها ولكن لا تفرضها علينا
ههههههههههه
اتفقنا يا عمو
ابن اخوك الشقي الي بيحبك موت

الرئيس الامريكى يصدر اوامره لوزارة الخارجية الامريكية تقسيم دول العالم من حيث عداءها للسامية ( لمن لا يعرف كل الآيات الكريمة فى القرآن والتى تتحدث عن اليهود يعتبرها اليهود معادية للسامية ويطالبون بحذفها من القرآن )

استشهاد سبعة فلسطينيين برصاص قوات الاحتلال الاسرائيلى

مقتل 12 عراقيا فى انفجار سيارتين ملغومتين

القوات الامريكية تستعد لعملية كبيرة فى الفلوجة

امريكا تستعد لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لها التدخل فى درافور بالسودان

امريكا وفرنسا تطالبان سوريا بالانسحاب من لبنان وتستعدان لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لهما اجبار سوريا على ذلك

هذه بعض عناوين وسائل الاعلام العربية

اعتذر لكم جميعا اذا كانت كلماتى لا تتفق مع سياق الموضوع ولكنى تذكرت موقف ...


جمال النجار

كلام يستحق الوقوف عنده-

من ناحية الاهتمام بالصغائر
هناك عدة انواع للتفكير منها ما يبدأ من أعلى الهرم نزولا الى اسفله
ومنها ما يكون بالعكس
سؤال يطرح ضمن هذا الباب من التفكير هل الأمور الكبيرة كانت نتيجة طبيعية
الصغيرة
فمثلا ضياع الشباب حاليا واهتمامه بالتوافه , نتيجة طبيعية لتفرغ فكره وقلبه
وهناك مؤسسات تعمل على ضياع العقل العربي والشباب خاصة
ونحن نرى كثرة البرامج والأقنية الخاصة بالكليب, وما هي وغيرها الا ضياع
للعقل العرب سواء بالوقت أم المال ام الفكر.
(((أذكر هنا حادثة ان أحد المسلمين سال شيخا جليلا عن الغناء هل هو حلال ام حرام
فقال له يا أخي هل أنتهيت من تثبيت أمور دينك الهامة والأساسية مثل الصلاة والصوم
والزكاة والصدقة وكف اللسان عن الغيبة والنميمة و.و.و.و
فحين تنهي من ذلك ستجد نفسك طواعيا تقيم موضوع الغناء))
هنا لا بد لي من أن أقول راي الشرع على ما اطلعت عليه وان كان لأحد راي لتقيم
كلامي فلا يبخل وليصحح ما جئت به:
قيل عن الغناء انه حلال في الأعياد و الأفراح
وقد استقبل المسلمون الرسول صلى الله عليه وسلم بالتغني بطلع البدر علينا
وكانت تلك الكلمات راسخة في عقول البشر الى ما شاء الله
كذلك حديث المراة التي دخلت في العيد على بيت الرسول صلى الله عليه وسلم
فاخذ أبو بكر الصديق رضي الله عنه ينهرهما ويوق أغناء في بيت رسول الله
فقال له الرسول دعهما وأدار وجهه
طبعا من المفروغ منه أن نقول ان الكلام يجب أن يحتوي على فاحشة
وما يثير ... وهنا المشكلة برايّ
وقد استطرد قليلا هنا((( ذلك أن الفن براعة في الوصول للقلوب
فهو يخلق أجواء حولك وينقلك الى الاحساس بمشاعر لم تكن تشعر بها قبل سماعك
وهنا المشكلة اذ انك تخدع ذاتك و النتيجة صفر فما بالك بما يسمع الانسان الأن وما يراه فذلك مفسده لا حد لها من خداع البشر بوسائل ما هي الا أسلحة بيد الشيطان
ومن يرى انصراف الشباب اليوم وخاصة النساء واليافعات منهن يرى حجم الضرر فغدا السماع للغناء داء ينهش بالامة اذ أصبح الشاب مدمنا على السماع وتراه يمشي وقد وضع في أذنيه سماعة واذا دخل منزله فتح التلفاز على الأغاني واذا فتح حاسبه أعمل الاغاني , و وو
وهنا يقال أنك اذا لم تستطع ان تجلس لوحدك وترى نفسك تدفعك للانشغال بالسماع او الهروب من الوحدة باي وسيلة فقف وراجع ذاتك اذ انك تهرب من الجلوس مع نفسك لأنها امتلأت بالشرور فتكره الجلوس اليها وما هي لعمري الا خير جليس تنقلك بصافئها الى عوامل لن تغنيك عنها لا أغنية ولا غيره..)))
*****
هنا نقول أن التوسط في الأمور من أجمله
واقول اني شخصيا لا استمع للأغاني الا قليلا(( غفر الله لنا )) وذلك ما كان الا من اشغال الفكر وايجاد هدف لن تسمح باي عائق أن يعيقك عن الوصول اليه
*****
الأهم بالأمر أن المرء عليك أن يقف في أمور بت فيها الشرع وليقل خيرا أو ليصمت
واذا كان يقوم بغير ذلك فعليه على أضعف الاحتمالات أن لا يبرر فعلته ويحاول أن يوجد مبررات تبرر فعله وذلك أمر خطير جدا ربما نفتح له حوارا في حينه
*****
نذكر هنا أمرا عن السماع وما ورد في كتب القدماء وارى أنه غير الغناء
ولأبو حامد الغزالي في كتابه القيم احياء علوم الدين تفصيلا واسعا جدا عن الغناء والسماع لمن اراد العودة للموضوع لديه.
*******************************
-2استاذ جمال النجار وضع يديه على مسائلة خطيرة وهامة
ذلك انه رأى اخلاص وتفاني العاملين في مشروع(الكليب)
وربما يفوق اخلاص داعية او شيخ في نشره لدينه وتللك مصيبة كبيرة أصابت امتنا
وكلامه محفز للعودة للذات والتفكير في حالنا .
مع ان اخلاص الأخر في قضيته(الكليب) لا يبرر عمله ؟؟
[size=20ي النهاية وليست نهاية الكلام
أن لكل عصر عناصر وأدوات لتشتيت الفكر وتلك ما هي الا أسلحة الشيطان في حربه الدائم لانسان
وتللك الادوات تنسجم مع العصر فمثلا رمبا اكنت ام كلثوم اكثر تأثيرا وشغلا للناس في وقتها
فمثلا كان الموظف من سوريا يقبض راتبه ويسافر الى مصر لحضور حفلة من حفالاتها..؟؟؟؟ وذلك ربما في عصرنا أخف قليلا من ذلك الهوى
أعتذر اخيرا عن الاطالة غي جازم بعدم اخلالي بعدة جوانب في الموضوع
شاكر مرة أخرى الجميع.[/size]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاستاذ جمال النجار

اولا: السلام عليكم

لن اكمل الترقيم و ساسرد ما عندي

العري السماعي و التهييج العشقي, مصطلحات خرجت مني فلا تبحث عن تعريف علمي لها, ما قصدته العري السماعي هو التحريض على الزنا, و اذا لم اخطيء فان الفضيل بن عياض قال عن الغناء انه رقية الزنا, اما التهييج العشقي فساكتفي بمثال تخيله, ابن الجيران يضع اغنية غرامية و يرفع الصوت لبنت الجيران التي تتاثر و تقع في حبه...الخ و هذه موجودة بكثرة في الافلام اي انهم يروجونها بين الشباب.

اما بالنسبة للامريكان و اليهود و كل من يعادي الاسلام فاسال الله ان يرينا فيهم ايات انتقامه و ينصرنا عليهم انه سميع قريب مجيب الدعاء, و اما اخواننا في فلسطين و العراق والشيشان وكشمير و غيرهم من المسلمين المستضعفين و المجاهدين فنسال الله ان ينصرهم, و نحن مقصرون في حقهم اشد التقصير وانا اولهم ولا عذر لنا, لكن هذا ليس بحجة لكي نتهاون بالمحرمات فكما ننصر بالاسباب المادية من قوة وسلاح, ننصر اولا بفضل الله و لنستحق فضله يجب ان نمتنع عما حرم قدر الاستطاعة, و للعلم ان المعازف ليست من الامور البسيطة فانالحديث الذي في صحيح البخاري يدل على انه من الكبائر, اما جلد الكفار و اهل الباطل على باطلهم فاضم صوتي لصوتك ويا ليتنا نتعلم منهم.



الاستاذ طارق

بارك الله فيك, و عندي تعقيبات لتوضيح الامر
ان غالب ما يساق يكون عن الغناء و يهمل المعازف, و في هذا الزمان هما صنوان لا يفترقان, فالغناء منه المحرم ومنه المباح, اما المعازف فعلى قول الجمهور لا يحل منها الا الدف في مواضع معينة كالعيد والفرح...الخ وتوجه كثير من اهل العلم ان حتى هذا مختص بالنساء اي لا تحل المعازف للرجال

لم اطلع على قول الغزالي فلا ادري ما تقصد بالسماع, ما اعرفه ان هناك فرقا بين السماع و الاستماع, فالسماع جائز لان الانسان لم يطلبه, كان تدخل الى السوق و تسمع موسيقى اما الاستماع فالألف و السين والتاء تدلان على الطلب بمعنى انك تطلب سماع الموسيقى بتشغيلك لشريط او ذهابك الى مكان للاستماع...الخ

و لمزيد من الفائدة احيل على كل من اغاثة اللهفان لابن القيم و تحريم الات الطرب للالباني

وجزاكم الله خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راهب الشوق

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال النجار

الرئيس الامريكى يصدر اوامره لوزارة الخارجية الامريكية تقسيم دول العالم من حيث عداءها للسامية ( لمن لا يعرف كل الآيات الكريمة فى القرآن والتى تتحدث عن اليهود يعتبرها اليهود معادية للسامية ويطالبون بحذفها من القرآن )

استشهاد سبعة فلسطينيين برصاص قوات الاحتلال الاسرائيلى

مقتل 12 عراقيا فى انفجار سيارتين ملغومتين

القوات الامريكية تستعد لعملية كبيرة فى الفلوجة

امريكا تستعد لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لها التدخل فى درافور بالسودان

امريكا وفرنسا تطالبان سوريا بالانسحاب من لبنان وتستعدان لاستصدار قرار من مجلس الامن يتيح لهما اجبار سوريا على ذلك

هذه بعض عناوين وسائل الاعلام العربية

اعتذر لكم جميعا اذا كانت كلماتى لا تتفق مع سياق الموضوع ولكنى تذكرت موقف مشابه عندما تقاتل المسلمين فى غرناطة بالاندلس حول كم من الملائكة الكرام يستطيع ان يقف على راس دبوس وكانت جيوش الفرنج تحاصر غرناطة وقامت بغزو المدينة وقتل كل اهلها وهو ما منعنا من معرفة اجابة ذلك السؤال الذى اتوقع ان ينفجر قريبا جدا فى عالمنا العربى

انا اسف يا جماعة اذا كانت كلماتى قد اثارت ضيق احد

لكن بصراحة وعلشان ما حدش يزعل برضه انا باحب ام كلثوم وعبد الوهاب وعبد الحيلم وشادية ونجاة الصغيرة وفايزة احمد والغريب ان احدا منهم لم يتسبب فى اثارة اى شىء عندى سوى المشاعر الراقية النبيلة

وطبعا لا يمنع ذلك من انبهارى بروبى ونانسى عجرم وكل جيلهم
ولا تندهشوا فقد اتاحت لى بعض الظروف ان احضر تصوير بعض الاعمال الفنية المسماه العرى كليب ورايت المجهود والجدية التى يعملون بها رغم اعتراضى على النتيجة
ولكنى تمنيت ان ياخذ الجميع فى عالمنا العربى كل شىء فى حياتهم بنفس الجدية التى تاخذ بها روبى ونانسى عجرم اعمالهم الفنية
تصوروا فقط مجرد تصور
ان هناك من سرق من روبى او نانسى عجرم احد اعمالهم الفنية
ترى ماذا سيحدث ؟؟؟
وكم من المشاكل التى ستثيرها من اجل استعادة عملها ؟؟
وهل يتوقع احد ان تصمت وهى ترى عملها مسروقا ومنسوبا لغيرها ؟؟
بصراحة لا اعتقد انها ستصمت بل ستقيم الدنيا ولن تقعدها قبل ان تستعيد حقها وسيكون شغلها الشاغل فى حياتها هو استعادة ذلك الحق

للاسف سرقت منا فلسطين
وسرقت منا العراق
ويعلن اللص انه سسيسرق كل بلادنا
ومازلنا غافلين ولا نهتم بما حدث
ومن الواضح اننا لن نهتم

آسف يا جماعة استمروا فى النقاش
لا تلتفتوا لهذا الكلام يبدو انه تخاريف صيام

مساءكم زى الفل

جمال النجار

---

متسيبك من كده
اما تناقش واما تسمع
لكن متفرضش وجهه نظرك علي النقاش و تقولنا متتكلموش
ملهوش لازمه تكتب لينا محاضره عن الي نفكر فيه والي منفكرش فيه
اظن مش مطلوب ان اي حد يبقي قيم علينا وعلي افكارنا
انت شايف ان الموضوع لا يستحق ما نقدمه من مساجلات
وجهه نظر نحترمها ولكن لا تفرضها علينا
ههههههههههه
اتفقنا يا عمو
ابن اخوك الشقي الي بيحبك موت

---

مساء الفل يا عمنا
الاول شوف الكلمتين دول من كلامى كده

آسف يا جماعة استمروا فى النقاش
لا تلتفتوا لهذا الكلام يبدو انه تخاريف صيام

يعنى انا لم احجر على راى احد
بل انت الان من تريد ان تقيد كلماتى وتحجر على راى بدعوى الديموقراطية
يا عمنا
من حقك ان تناقش اى امر
ومن حقى ان اعلن راى فى هذا الامر وفى اولويات الامور التى يجب ان تناقش
هى وجهة نظر من حقك ان ترفضها
انا ارى ان هنام امور اولى بجهدنا فى هذا التوقيت
من حقك ان ترفض ذلك
وان تكون لك اجندة اولويات مختلفة
ولكن ليس من حقك الحجر على كلماتى
مساءك زى الفل
جمال النجار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


حوارية ناجحة جدا وعوامل انجاحها كانت في الصراحة وتفاوت وجهات النظر
والأجمل هو السياج الذي لم يجتزه احد وان شاء الله لا يتجاوزه أي شخص
***
من العوامل الهامة التي تنجح الحوار ان يعلق الكاتب على كلام وفكرة الأخر لا على شخصه ولا يوجه له اي كلمة ربما تستفزه فيرد بغضب خاصة في النت و تقابل الوجوه غائية.
***
من الأمور الهامة في الحوار أن لا يلقي المتحاور كل ما لديه دفعة واحدة
ويبقى أوراقه يرميها واحدة بعد أخرى
***
من الأجمل كذلك في المربد ان نكتب باللغة الفصحى عنوان حضارتنا ولغة القران الكريم
لعة الأدبية الراقية الموحد بين كل العرب
***
نبارك هذه الحوارية وندعوكم للاستمرار بهذا النهج
وليكن كل منا موجها لكل عضو جديد في أي حوارية جديدة
و السلام عليكم
كانت تللك بمثابة الأخبار العاجلة المعترضة لمسلسل ما.

بين القديم والجديد
ربما كانت تللك الاغاني اسهل هضما انما ذلك الغيم اتى بهذا المطر

تتطور طبيعي ومنفذ سهل للدخول لكل بيت وكل عقل

بحجة الاغاني ادخل الفسق والفجور الى البيوت
وترى البنات والشباب يمسكون الجوال ويالله رسائل
ضاعت العفة كذلك واسفاه

الفيديو كليب
عنوان للاختراق الثقافي

منفذ رائع لمن يريد افساد الأمة
على كل رجل يخاف على بيته
أن يغلق تللك المنافذ في بيته
ولا يخاف في الحق لومه لائم
كلكم راعي..........