منتدى أدبي

[طارق شفيق حقي]

منتدى أدبي

لعل كل المنتديات أصبحت أدبية بامتياز

قصائد الشعر منتهى الأدب... القصص روعة الأدب

أمسى كل الكتاب أدباء .

حين خرجت للمنبر الشاعرة كان زيها أشبه بزي راقصة.

قلت لصديقي إنها أديبة مرموقة

حين بدأت بسرد قصيدتها: صرخت بنشوة : الله .. الله...قال صديقي ضاحكاً إنه أدب رفيع. قلت : جداً.

وأمضينا إعجابنا بها في التصفيق بعد كل جملة ألقت قصيدة جلسة حميمة وقصيدة الفستان الأحمر وألقت قصيدة الحياء ألقت كل ما لديها.

حين نزلت الشاعرة الأديبة , دعاها صديقي فجلست بجانبه ثم صار يحادثها ويجاملها, في أخر الحديث سمعتها تقول له : يا قليل الأدب نحن في منتدى أدبي , تعجبت منه قلت بالله عليك ماذا قلت لها, قال:لن أخبرك قلت بحق الصداقة التي بيننا قال لن أخبرك.

قلت بحق الأديبة المرموقة.

قال: سألتها عن وزن قصيدة جلسة حميمة.

[خليد خريبش]

كنت قد قرأت هذه القصة لكني لم أقرأها قراءة محاولا استجلاء معانيها وأعدت تصفحها، عندما أنهيت القراءة تبادر إلى دهني على سبيل الدعابة شيء غريب هو أني حاولت البحث عن وزن القصيدة الحميمية الذي أجاب به الصديق في القصة ،قلت أي بحر سيكون،حاولت البحث عن اسم بحر يوافق سياق القصة قلت الطويل لا ؟البسيط لا؟أخيرا وقع استقراري على المتدارك لأنه تدارك بهذا الجواب عندما ألح عليه السارد الإجابة،ولا أعتقد أن المجيب ينظم في الشعر العمودي بل شعر التفعيلة لأن الشعر العمودي لا يوافق الجلسات الحميمية في هذا الوقت وحتى إن نظم شعرا أثناء الجلسة أو تذكر أبياتا أظنها ستكون شعرا حرا،أظن أني انتقلت إلى موضوع آخر وهو مادار بين الأخ طارق شفيق حقي والأخ أبوشامة المغربي حول موضوع خدش الحياء في المنتديات الأدبية ،الموضوع بعنوان ياحسرة على من يتعمد خدش الحياء في ما يخطه يمينه .لنعد إلى قصتنا منتدى أدبي.
من هي الشخصية الرئيسية هل هي الشاعرة التي ترتدي زي راقصة أو الصديق أو السارد بما أن الكاتب يستعمل ضمير المتكلم أنا فالسارد هو الشخصية الرئيسية ثم تأتي الركيزة التي بنى عليها النص القصصي القصير: الشاعرة، ثم الصديق الذي به سيمرر الفكرة.
دخول الشاعرة بزي الراقصة ماذا يعني ؟يعني أنها تستعمل في قصيدها عبارات مثير ة شبقية،أعتقد أن صاحب النص استعمل زي الراقصة مجازا .

حين بدأت بسرد قصيدتها: صرخت بنشوة : الله .. الله...قال صديقي ضاحكاً إنه أدب رفيع. قلت : جداً.

هنا عبارات الإطراء، المجاملة ،وهذا شيء ملحوظ في المنتديات فهناك من يعلق بعبارات مجاملة دون أن يبدي ولو بدليل واحد على فهمه للنص أو حتى قراءته له،أو يعلق بمررت من هنا هل كان المرور مرور الكرام أو" الكيران" -الحافلات -
ثم يفهم السارد أن الحوار تجاوز ما هو أدبي إلى ما هو حميمي ،ليحرج صديقه باستفسارات عقب عنها بجواب ذكي.
في الأخير لابد من ذكر بعض الاستنتاجات إن موضوع القصة في الغاية من الأهمية لنذكر بعض روابطه بلغة المنتديات:ما هو حدود الحياء في الإبداع الأدبي؟هل يمكن تحديد مقاربة أو مقاربات لمفهوم الحياء؟هل ما يتناوله المبدعين في هذا الشأن أقل شأنا مما هو وارد تراثنا الأدبي؟هل الأدب ما هو إلا واجهة لما هوحميمي ؟

[طارق شفيق حقي]

أظنها ستكون شعرا حرا،



سلام الله عليك
استنتاجات ذكية استمتعت بها , فضحت المستور , وكشفت المرمز

ناقد مميز خليد خريبش,بقدرة على الابحار في اغوار النص

لك تحياتي التي تليق

[قارورة]

سؤال مهم..
هل كل كاتب أديب؟
أعتقد أن الزمن هو من يجيب عن هذا التساؤل، فيخلد الأدباء، ويمحق ذكر المتسلقين على جدران الأدب.

ولكن لفت نظري أمر في قصتك هذه.
هل تعمدت أن تكون "الأديبة المرموقة" أنثى؟ أم أنها جاءت هكذا، زلة رأي؟
أعتقد أن اختيارك (سواء كان واع أو غير واع) فيه بعض التحيز الجنسي.

[طارق شفيق حقي]

سؤال مهم..
هل كل كاتب أديب؟
أعتقد أن الزمن هو من يجيب عن هذا التساؤل، فيخلد الأدباء، ويمحق ذكر المتسلقين على جدران الأدب.

ولكن لفت نظري أمر في قصتك هذه.
هل تعمدت أن تكون "الأديبة المرموقة" أنثى؟ أم أنها جاءت هكذا، زلة رأي؟
أعتقد أن اختيارك (سواء كان واع أو غير واع) فيه بعض التحيز الجنسي.


لا يفيد دفع التهمة عن قاص خاصة لو كان القاضي أنثى


قال الأخ خليد خريبش
"دخول الشاعرة بزي الراقصة ماذا يعني ؟يعني أنها تستعمل في قصيدها عبارات مثير ة شبقية،أعتقد أن صاحب النص استعمل زي الراقصة مجازا "


أما عن المجاز فلا مجاز

القصة حقيقية للأسف حتى ولو كانت الأنثى واعية أم لم تكن واعية
والتهمة باقية

:D

[خليد خريبش]

في الحقيقة أنا جد مسرور بحضور الكاتبة قارورة معنا في هذه الجامعة المربديةوأني مازلت أحتفظ بتعليق على قصة وضاعت فيروز ،وأن الشيء الجميل أنها تذهب إلى الفكرة بعيدا عن تنميق العبارات،وأعتقد أنها انتفضت دفاعا عن العنصر النسوي في تعليقها عن القصة .من خلال قراءتي لتعليق الأخ طارق الذي لم يترك مجالا للمجاز ليفصل في أمر زي الشاعرة،أما العبارة التالية:


القصة حقيقية للأسف حتى ولو كانت الأنثى واعية أم لم تكن واعية

والتهمة باقية
فهي تعبرعن وجهة نظر نحترمها بنيت على مجموعة من الأفكار والآراء تختلف لكن المسألة التي أرى أنها ضرورية هي قابلية الأفكار للنقاش.

[قارورة]

الأستاذ طارق

ما قصدته بردي هو التالي:
عندما يصور القاص شخصية قد تمثل طبقة بكاملها في ذهن بعض القراء، فيجب عليه أن يحذر. لو كان بطل قصتك هذه "قاص" لكان الأمر مختلف، لأن الشخصية الذكورية يمكن أن تشمل كلا الجنسين (يا أيها الذين آمنوا تشمل المؤمنات أيضاً، ولكن قل للمؤمنات لا تشمل المؤمنين) وبالتالي لا يكون تصويرك للخلل في الشخصية متحيز جنسياً، لأنه شمل الجنسين. أما في حالتنا هنا فالأديبة المرموقة ركزت فكرة بعض التيارات التي تستخف بالأديبات وتتهمهن بالاعتماد على المظهر لا على الكفاءة في النجاح.

طبعاً أنا أفهم من قصتك أنك تنتقد "بعض" الأديبات اللواتي ألقين الأدب والحياء وهذا (نقدك أقصد) جيد جداً، ولكن أعتقد أنه كان عليك أن تضمن الأقصوصة شخصية أنثوية أدبية أخرى تمثل النموذج الصحيح (كان يمكنك مثلاً استبدال الصديق بصديقة أديبة) وذلك لكي تنزع عن قصتك مظهر التحيز الجنسي وتكون محايداً ككاتب ينقد ظاهرة ما.

هذا رأيي، وليس لأني أنثى، بل لأني feminist وكان يمكن لأي رجل يؤمن بالـ feminism أن يعلق نفس التعليق.

[قارورة]

الأستاذ خليد

شكراً لك. وإذا قرأت ردي على الأستاذ طارق ستدرك بأني لم أنتقد أن يطرح تلك الفكرة للنقاش، فأنا نفسي قد أنتقد "كاتبة" كتلك وبطريقة ألذع (أكثر لذعاً، ما هي صيغة المقارنة؟).

[طارق شفيق حقي]

الأستاذ طارق

ما قصدته بردي هو التالي:
عندما يصور القاص شخصية قد تمثل طبقة بكاملها في ذهن بعض القراء، فيجب عليه أن يحذر. لو كان بطل قصتك هذه "قاص" لكان الأمر مختلف، لأن الشخصية الذكورية يمكن أن تشمل كلا الجنسين (يا أيها الذين آمنوا تشمل المؤمنات أيضاً، ولكن قل للمؤمنات لا تشمل المؤمنين) وبالتالي لا يكون تصويرك للخلل في الشخصية متحيز جنسياً، لأنه شمل الجنسين. أما في حالتنا هنا فالأديبة المرموقة ركزت فكرة بعض التيارات التي تستخف بالأديبات وتتهمهن بالاعتماد على المظهر لا على الكفاءة في النجاح.

طبعاً أنا أفهم من قصتك أنك تنتقد "بعض" الأديبات اللواتي ألقين الأدب والحياء وهذا (نقدك أقصد) جيد جداً، ولكن أعتقد أنه كان عليك أن تضمن الأقصوصة شخصية أنثوية أدبية أخرى تمثل النموذج الصحيح (كان يمكنك مثلاً استبدال الصديق بصديقة أديبة) وذلك لكي تنزع عن قصتك مظهر التحيز الجنسي وتكون محايداً ككاتب ينقد ظاهرة ما.

هذا رأيي، وليس لأني أنثى، بل لأني feminist وكان يمكن لأي رجل يؤمن بالـ feminism أن يعلق نفس التعليق.



من ناحية المشكلة أن القصة واقعية تماماً ناهيك عن بعض الرتوش

ومن ناحية ثانية أني متحيز كذلك تماماًty>?

[قارورة]

الأستاذ طارق

أنا لا أرى في الناحية الأولى أية مشكلة. فحتى لو كانت القصة واقعية، ليس من الضروري أن تكتب بحذافيرها، ففي النهاية تبقى القصة الواقعية عملاً أدبياً ويحتاج رغم كل شيء لبعض الخيال وبعض التحوير من القاص لأغراض يرتئيها.

أما الناحية الثانية فهي مشكلة المشاكل، وهي تثبت عليك التهمة حتى أمام قاض ذكر.

[خليد خريبش]

لدي ملاحظة كقارئ:فلنترك تعليق الأخ طارق جانبا،قد تكون الكاتبة التي نزلت في زي راقصة أديبة فعلا وصديق الكاتب أديب فعلا ،مثلا الراقصة ترى أن البوح بمشاعرها من حقهاولديها ما يكفي من القراء الذين يعجبهم هذا الأدب وأن لها الحرية في لباس ما تشاءوالصديق فعلا يمشي في هذا الاتجاه ويفضل ذلك ويدعو له،وأن الجلسة الحميمية تبدو لهما شيئا محببا وعاديا،وإنما قالت له يا قليل الحياء من سبيل الدعابة فهي تريد أن تدخل معه في علاقة حميمية والراوي في القصة لا يفضل ذلك يخالفهم الرأي .

[طارق شفيق حقي]

لدي ملاحظة كقارئ:فلنترك تعليق الأخ طارق جانبا،قد تكون الكاتبة التي نزلت في زي راقصة أديبة فعلا وصديق الكاتب أديب فعلا ،مثلا الراقصة ترى أن البوح بمشاعرها من حقهاولديها ما يكفي من القراء الذين يعجبهم هذا الأدب وأن لها الحرية في لباس ما تشاءوالصديق فعلا يمشي في هذا الاتجاه ويفضل ذلك ويدعو له،وأن الجلسة الحميمية تبدو لهما شيئا محببا وعاديا،وإنما قالت له
يا قليل الحياء من سبيل الدعابة
فهي تريد أن تدخل معه في علاقة حميمية والراوي في القصة لا يفضل ذلك يخالفهم الرأي .



يا رجل قد فضحت القصة برمتها

هذا الأسلوب من بعضهن(بالتشديد والتقليل ولست بمعمم ولا مستكره) ربما على سبيل يتمنعن وهن راغبات

أما عن الراقصة ربما كانت راقصة استعراضية :p