PDA

View Full Version : عشر ملاحظات في الشعر المنبجي المعاصر



صلاح الحسن
08/11/2008, 10:06 AM
في إحدى اللقاءات سألني أحد الأصدقاء عن رأيي في الشعر المنبجي المعاصر فقدمت له الملاحظات التالية:


يتميز الشعر المنبجي بجملة من الخصائص أهمها:


1. إنه شعر تقليدي يقوم على المحاكاة ويظهر بوضوح تأثره بالسابقين, ويعتقد الشعراء أنهم بذلك يعطون شعرهم صفة الأصالة, على الرغم من الفرق الكبير بين الأصل والتابع. ونحن لا ننكر المدرسة التقليدية ولا ننكر ما جاءت به مدرسة الإحياء والبعث, فقد ظهرت استجابة لضرورات تاريخية واجتماعية, كان لها مبرراتها ودوافعها الفنية, ولكننا نستغرب أن يعيش الشعراء على أمجاد تلك المرحلة على الرغم من الكم الهائل من التغيرات التي ضربت المجتمع منذ منتصف القرن الماضي وحتى الآن, وقد استجاب كثير من شعراء المدرسة التقليدية لتلك التغييرات, خذ مثلاً خليل مطران الذي تحول إلى المدرسة الإبداعية أواخر حياته.


2. هو شعر فكرة وموضوع , يعطي قيمة للقصيدة من خلال موضوعها وفكرتها حتى لو جاءت بلغة هزيلة وأسلوب ركيك, وخصوصاً أن الجمهور في منبج يحب مثل هذا الشعر ويتحرك, ويصفق لكل قصيدة يذكر فيها اسم الله, أو صدام حسين, , أو فلسطين, او تكون عن النبي عليه الصلاة والسلام وغالباً ما يفكر الشاعر بالجمهور فيكتب له , وقد يستثمر شاعر منبجي موضوعاً لشاعر آخر إذا رأى أنه نجح في الكتابة حول ذلك الموضوع.


3. هو شعر انفعالي منبري, والشاعر الأفضل هو من يثير انفعال الجمهور بحركاته وبإلقائه, ولذلك هو شعر مباشر أقرب إلى الخطابة منه إلى الشعر, والفرق الوحيد بينه وبين الخطابة هو الوزن.


4. يعتقد شعراء منبج أن اللغة الفصحى سمة أصيلة في ما يكتبون, وأن القرآن الكريم نزل بلغتهم لا بلغة قريش, ولذلك يتهمون الشعر الجديد بأنه يمثل هجمة شرسة على الدين واللغة, والقارئ الجيد لشعرنا المنبجي سيقف على كم من الأخطاء اللغوية , والركاكة , الحشو, واستغباء المتلقي, والضحك على مشاعره واستغلال عاطفته ومواقفه الوطنية.


5. يقوم الشعر المنبجي على المحاكاة والوضوح, والصورة التشبيهية التزيينية, والمحسنات البديعة’ وهو يشبه شعر العصرين المملوكي والعثماني, على الرغم من ادعاء شعرائه أنهم يكتبون مثل المتنبي والبحتري.


6. هو شعر منغلق على ذاته, وهو يشبه السمكة التي تموت إذا خرجت من نهرها, ولذلك لا يمد هذا الشعر جسوره خارج منبج .


7. تعامل شعراء منبج مع الشعر على أنه هواية, ولا يعمقون تجاربهم بالقراءة والمتابعة للحركة الشعرية وجديدها في سوريا أو الوطن العربي, ولا ننكر اهتمامهم بالثقافة بشكل عام لكنهم لا يستثمرون ثقافتهم في رفد شعرهم بالتجديد.

8. تغيب عن هذا الشعر الرؤيا الحقيقية والموقف , وثمة تشابه كبير بين الشعراء على مستوى اللغة والصورة , وكأن القصائد التي تكتب تصدر عن شاعر واحد , ونحن إذ لا ننكر أثر الثقافة السائدة في التشابه بين الشعراء بشكل عام, إلا أنه هنا تشابه مرضي , ومزمن أيضاً لأنك لا تستطيع أن تميز خصوصية شاعر عن آخر .


9. يعتقد كثير من شعراء منبج أن الفرق بين شعر الحداثة والشعر التقليدي, هو الخروج على نظام البيت, فيكتبون أحياناً, ونادراً ما يفعلون ذلك, قصائد على التفعيلة, لكن تقليديتها قد تتجاوز ما يكتبون على العمود, وهذا ينسجم مع نظرتهم التقليدية الأحادية الاختزالية للحياة والفن على السواء.

10. وهو في النهاية شعر كمي غير نوعي والقصيدة الجيدة هي القصيدة الأطول.



نعم إنه شعر حالة أدبية, ليس فيها إضافة حقيقية إلى صوت الشعر الحقيقي وطبعاً لا يمكن أن ننفي الحالات الفردية, ولا نخص بها شعراء الحداثة, على قلتهم , فثمة داخل التيار التقليدي السائد, أصوات تتميز بخصوصية مميزة.

روان أم المثنى
08/11/2008, 11:15 AM
http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com64.gif


الأستاذ الشاعر


صلاح الحسن


كلامك يجز قامات الشعراء


رغم أنني سعدت بقراءة رأيك في الشعر المنبجي


لكن يحزنني أن يكون رأيك على هذا النحو


وما سيحزنني أكثر أن يقترب هذا الرأي من الواقع بشدة


ووددت جدا لو وضعت لنا أمثلة لنناقش رأيك بشكل مفصل


وأرجو أن لا تفهم من كلماتي أنني أبتعد بفهم رأيك عن الموضوعية


كما أنك نوّهت قائلا: فثمة داخل التيار التقليدي السائد, أصوات تتميز بخصوصية مميزة


ولكننا نفتقد تمثيلك على ذلك التميز وسواه


كي نكون في صورة واضحة تمكننا من التفاعل الأمثل


وأكرر أنه أسعدني أن أقرأ رأيك هذا جدا


http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com64.gif

صلاح الحسن
09/11/2008, 09:47 AM
http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com64.gif


الأستاذ الشاعر


صلاح الحسن


كلامك يجز قامات الشعراء


رغم أنني سعدت بقراءة رأيك في الشعر المنبجي


لكن يحزنني أن يكون رأيك على هذا النحو


وما سيحزنني أكثر أن يقترب هذا الرأي من الواقع بشدة


ووددت جدا لو وضعت لنا أمثلة لنناقش رأيك بشكل مفصل


وأرجو أن لا تفهم من كلماتي أنني أبتعد بفهم رأيك عن الموضوعية


كما أنك نوّهت قائلا: فثمة داخل التيار التقليدي السائد, أصوات تتميز بخصوصية مميزة


ولكننا نفتقد تمثيلك على ذلك التميز وسواه


كي نكون في صورة واضحة تمكننا من التفاعل الأمثل


وأكرر أنه أسعدني أن أقرأ رأيك هذا جدا


http://www.uaekeys.com/fwasel/www.uaekeys.com64.gif


صديقتي شكرا لك

انا قدمت نلاحظات عامة ومع الأسف تشمل شريحة كبيرة من شعراء منبج والتمثيل عليها بحاجة إلى صفحات أو كتاب

انا قدمت إشارات وملامح عامة

تستطيعين التأكد من صحتها أو عدمه من خلال دواوين الشعراء

شكراً لك

طارق شفيق حقي
19/11/2008, 04:44 PM
رغم أني لا أعرف كل شعراء منبج

لكني يا صديقي أختلف معك
وأرى أن نفس الشعر الحقيقي لا زال ينبع من منبج

نحن نعيش أزمة في الشعر

وربما نقع بين تيارين

الأول يقلد الشعر العربي القديم
والآخر يدعي الحداثة ويقلد الشعر الغربي

إذن كلاهما مقلد

لكني شخصياً( ولست بشاعر) قد أراهن على من يقلد الشعر العربي القديم

وأترك التيار الثاني للنسيان

ولو أعطيت الموضوع بعض موضوعية ، لقلت أن التقليد مرحلة أساسية لدى كل شاعر

كما هو الطفل حين يتكلم
لكني أقول أن هذه التجربة لا بد أن تنتقل من التقليد للامتداد وخصوصية التجربة وتميز وتفرد الأسلوب
وهذا لعمري بحاجة لقبلة لدى عامة الشعراء

أذكر هنا أن أدونيس -مثالاً- يعد قبلة لتيار كبير من شعراء الحداثة

رغم أن المسكين نكص أخيراً على مذهبه وأكد أن الشعر بل كذلك الإلقاء أس لا غنى عنه في الشعر


إليك ما قال:





س- وماذا عن الحركة الشعرية الحالية?‏
أدونيس : - في العالم اليوم ما يسمى ( ما بعد الحداثة ) وهي العودة إلى الوزن والموسيقى والصوت .. فإذا قرأت قصيدة بصوت عال فإنها ستختلف عن قراءتها بصمت.‏



وإلى المساكين الذين افترشوا العراء بعد هذا التصريح
أقول لهم : لكم الله وقسم الرسائل الأدبية في المربد
المقتبس من الرابط

http://www.merbad.net/vb/showthread.php?p=67277#post67277

ثروت سليم
19/11/2008, 07:57 PM
جميلٌ جدا هذا الطرح الذي قدَّمهُ الشاعر الكبير الأستاذ:
صلاح الحسن
وجميلٌ جدا مداخلة أختنا الأستاذة روان
التي تريد أن تتقصى الحقيقة بحيادية تامة
وجميلٌ جدا مداخلة أخي الأستاذ طارق
الذي يؤكد على أصالة الشِّعر المنبجي
حتى لو كان الشاعر مقلداً في بدايته
كالطفل الذي يتعلم الكلام
ولكني هنا أرى ...ولإثراء الموضوع أكثر ...
أن يتفضل الأخوة الأعزاء شعراءُ منبج
لإبداء الرأي ووضع رؤاهم الجميلة حول الموضوع
لنستفيد من هذا الحوار الهادف
مع وافر تحيتي وتقديري
ثروت سليم

صلاح الحسن
24/11/2008, 09:23 AM
رغم أني لا أعرف كل شعراء منبج

لكني يا صديقي أختلف معك
وأرى أن نفس الشعر الحقيقي لا زال ينبع من منبج

نحن نعيش أزمة في الشعر

وربما نقع بين تيارين

الأول يقلد الشعر العربي القديم
والآخر يدعي الحداثة ويقلد الشعر الغربي

إذن كلاهما مقلد

لكني شخصياً( ولست بشاعر) قد أراهن على من يقلد الشعر العربي القديم

وأترك التيار الثاني للنسيان

ولو أعطيت الموضوع بعض موضوعية ، لقلت أن التقليد مرحلة أساسية لدى كل شاعر

كما هو الطفل حين يتكلم
لكني أقول أن هذه التجربة لا بد أن تنتقل من التقليد للامتداد وخصوصية التجربة وتميز وتفرد الأسلوب
وهذا لعمري بحاجة لقبلة لدى عامة الشعراء

أذكر هنا أن أدونيس -مثالاً- يعد قبلة لتيار كبير من شعراء الحداثة

رغم أن المسكين نكص أخيراً على مذهبه وأكد أن الشعر بل كذلك الإلقاء أس لا غنى عنه في الشعر


إليك ما قال:




وإلى المساكين الذين افترشوا العراء بعد هذا التصريح
أقول لهم : لكم الله وقسم الرسائل الأدبية في المربد
المقتبس من الرابط

http://www.merbad.net/vb/showthread.php?p=67277#post67277


طارق مرحباً بك : قلت كان هذا الرأي في حوار وليس في كتاب نقديّ ومع ذلك فهو رأيي في الشعر المنبجي , ولا أعتقد أنه رأي خاص فنصوص الشعراء وأنت تعرفهم تشهد بذلك.

اما كلامك عن تقليد القدامى فقد أضحكني لسببين : الأول أن شعراء منبج ليسوا مبتدئين , وأنا لا اتحدث هنا عن المبتدئين, ولكن عن شعراء يمثلون الشعر المنبجي, ليس لي غاية من ذلك , اللهم إلا إرادة الخير لهم لأنهم موهوبين ومثقفين ولكنهم كما ذكرت لا يرفدون تجربتهم بالجديد. والسبب الثاني : من لا يكون هو هو سيكون غيره بالتأكيد والعصفور نسي مشيته عندما قلد مشي الغراب وتفاءل ماشئت إلى ذلك سبيلا بعودة ما لا يعود.

أما الدعوة إلى التجديد فأنا صاحبها هنا وما زلت أدعوا لها وسأنتظر معك .

اما ان تكون الحداثة تقليد للغرب في مجملها فهذه نظرة تقليدية إلى الحداثة وتعرف أننا نختلف على ذلك, هل قرأت قاسم حداد. دعك من أدونيس الآن, على الرغم من ثقافته التراثية وتجربة الخاصة, وإن لم تكن المميزة, ولكن من يدري؟

وعلى سيرة أدونيس ما بال الرجل . وهل يعتبر مجرماً إن جرّب واجتهد فأخطأ :إذا كنت لا تمنحه أجراً واحداً أفلا تمنحه الغفران

أنا أفتخر بما قال لأنه يعبر عن ثقة وقدرة على الاعتراف بالخطأ والتعلم منه ومن لا يعمل لا يخطئ

وأستغرب كيف تهجو من يشاركك عضوية المنتدى : هل قسم الرسائل الأدبية هو عالم هاديس السفلي الذي تحكم على الآخرين بالنزول إليه. وربما أوجه دعوة من خلال المنتدى لمقاطعة قسم الرسائل الأدبية ومسابقته عطفاً على كلامك حوله

طارق شفيق حقي
24/11/2008, 10:51 PM
طارق مرحباً بك : قلت كان هذا الرأي في حوار وليس في كتاب نقديّ ومع ذلك فهو رأيي في الشعر المنبجي , ولا أعتقد أنه رأي خاص فنصوص الشعراء وأنت تعرفهم تشهد بذلك.

أدرك ذلك يا صديقي ولذلك كان الحوار على القد




اما كلامك عن تقليد القدامى فقد أضحكني لسببين : الأول أن شعراء منبج ليسوا مبتدئين , وأنا لا اتحدث هنا عن المبتدئين, ولكن عن شعراء يمثلون الشعر المنبجي, ليس لي غاية من ذلك , اللهم إلا إرادة الخير لهم لأنهم موهوبين ومثقفين ولكنهم كما ذكرت لا يرفدون تجربتهم بالجديد. والسبب الثاني : من لا يكون هو هو سيكون غيره بالتأكيد والعصفور نسي مشيته عندما قلد مشي الغراب وتفاءل ماشئت إلى ذلك سبيلا بعودة ما لا يعود.

أما الدعوة إلى التجديد فأنا صاحبها هنا وما زلت أدعوا لها وسأنتظر معك .


من حيث انتهيت فما تعتبره تجديداً قد يعتبره غيرك تقليداً

اللهم إن لم يكن تخبط رؤيا
وسأذكر كمثال هنا أن أحد الأصدقاء كان يظن أن التجديد هو رفد الشعر بمفردات ورموز الأسطورة

ويظن أنه دخل من أوسع أبواب الحداثة
وهذا يعتبر من باب التضمين ولعله تقليد في تقليد
ناهيكم أنه مخالفة لمبادىء مدعي الحداثة ذلك أن الحداثة تدعو لإعادة بناء الرمز ولإعادة بناء الأسطورة

فالرمزية بما تطاله من مفردات تدعو الحداثين للاشمئزاز
ذلك أنهم يريدون دلالة مفتوحة أبداً .

شخصياً أضرب عرض الحائط هذه التفاصيل التي تحاك خلف الشعر

الشعر هو اللحن الذي ينتقل من روح لروح
والوزن لا بد أن يكون وزن الروح ، لا اسقاطاً للكلام على مقادير البحور
الشعر سيبقى والزمن كفيل بتبيان المبدع الحقيقي


التجديد في الشعر ليس بمشرب سهل المنال نأخذه
فهو تجربة حياة ومغامرة بالتجربة ككل
شخصياً يكفيني من القصيدة بيتاً يرفع القصيدة كاملة
ويكفيني من عمر الشاعر لحناً يبقى في ذهني

ويكفيني من منبج شاعر واحد

وأعتقد أنها تمتلك الخصوبة الكافية لتقدمه

إن لم تكن قد قدمته فعلاً في العصر الحديث كما قدمت البحتري قديماً وقدمت عمر أبو ريشة في العصر الحديث

وربما في العصر الراهن نذكر الشاعر ملا غزيل

وربما هناك من تقدمه لاحقاً

أما عن هو هو
فلا يوجد على سطح البسيطة منذ خلق الله آدم من كان هو هو

أذكر هنا أن الحداثة دعت للتخلي عن موروث أوربا الثقافي والديني والأدبي
لتكون هي هي
فخربت ما كان ثم عادت لتقول لنعود للوزن
لذا كي نكون نحن نحن

علينا أن نبقي تجربة شعراء منبج بل ونقيمها و نستفيد منها
يكون الحافر على الحافر فالحافر الأحفر

لا يعني أني أثبط مما قدمت من مفردات تريد للشعر المنبجي التجديد

لكني أدفعك أكثر لتبيان حجتك وتحكيكها


اما ان تكون الحداثة تقليد للغرب في مجملها فهذه نظرة تقليدية إلى الحداثة وتعرف أننا نختلف على ذلك, هل قرأت قاسم حداد. دعك من أدونيس الآن, على الرغم من ثقافته التراثية وتجربة الخاصة, وإن لم تكن المميزة, ولكن من يدري؟





وعلى سيرة أدونيس ما بال الرجل . وهل يعتبر مجرماً إن جرّب واجتهد فأخطأ :إذا كنت لا تمنحه أجراً واحداً أفلا تمنحه الغفران

أنا أفتخر بما قال لأنه يعبر عن ثقة وقدرة على الاعتراف بالخطأ والتعلم منه ومن لا يعمل لا يخطئ



ليته جرب ، هو لا يصنف مجرباً البتة ، ربما مخرباً
على فكرة مقاله حيث قال لا يعد اعترافاً بالخطأ كي تعده افتخاراً ذاتياً
ربما لو سمع كلامك لأنبك عليه
هؤلاء العظماء يا رجل فوق كل خطأ
حين تهب رياح النثر فنحن أهلها وحين تتركها الحداثة نتركها

أنصحك بقراءة هذا المقال لترى اعترافات أدونيس المشغول بأمن إسرائيل ( لا بالشعر) ربما بعد زيارته للجامعات العبرية
http://www.merbad.net/news.php?action=view&id=1113 (http://www.merbad.net/news.php?action=view&id=1113)


وأستغرب كيف تهجو من يشاركك عضوية المنتدى : هل قسم الرسائل الأدبية هو عالم هاديس السفلي الذي تحكم على الآخرين بالنزول إليه. وربما أوجه دعوة من خلال المنتدى لمقاطعة قسم الرسائل الأدبية ومسابقته عطفاً على كلامك حوله

أين كانت هذه الثورجية المتخبئة فيك يا رجل
أعد التفكير بحضن الرسائل الأدبية وستعرف فكرته الحقيقية
ربما ستقرأ ذلك من زواره بشكل أوضح

لك تحياتي

صلاح الحسن
27/11/2008, 11:21 AM
أدرك ذلك يا صديقي ولذلك كان الحوار على القد




من حيث انتهيت فما تعتبره تجديداً قد يعتبره غيرك تقليداً

اللهم إن لم يكن تخبط رؤيا
وسأذكر كمثال هنا أن أحد الأصدقاء كان يظن أن التجديد هو رفد الشعر بمفردات ورموز الأسطورة

ويظن أنه دخل من أوسع أبواب الحداثة
وهذا يعتبر من باب التضمين ولعله تقليد في تقليد
ناهيكم أنه مخالفة لمبادىء مدعي الحداثة ذلك أن الحداثة تدعو لإعادة بناء الرمز ولإعادة بناء الأسطورة

فالرمزية بما تطاله من مفردات تدعو الحداثين للاشمئزاز
ذلك أنهم يريدون دلالة مفتوحة أبداً .

شخصياً أضرب عرض الحائط هذه التفاصيل التي تحاك خلف الشعر

الشعر هو اللحن الذي ينتقل من روح لروح
والوزن لا بد أن يكون وزن الروح ، لا اسقاطاً للكلام على مقادير البحور
الشعر سيبقى والزمن كفيل بتبيان المبدع الحقيقي


التجديد في الشعر ليس بمشرب سهل المنال نأخذه
فهو تجربة حياة ومغامرة بالتجربة ككل
شخصياً يكفيني من القصيدة بيتاً يرفع القصيدة كاملة
ويكفيني من عمر الشاعر لحناً يبقى في ذهني

ويكفيني من منبج شاعر واحد

وأعتقد أنها تمتلك الخصوبة الكافية لتقدمه

إن لم تكن قد قدمته فعلاً في العصر الحديث كما قدمت البحتري قديماً وقدمت عمر أبو ريشة في العصر الحديث

وربما في العصر الراهن نذكر الشاعر ملا غزيل

وربما هناك من تقدمه لاحقاً

أما عن هو هو
فلا يوجد على سطح البسيطة منذ خلق الله آدم من كان هو هو

أذكر هنا أن الحداثة دعت للتخلي عن موروث أوربا الثقافي والديني والأدبي
لتكون هي هي
فخربت ما كان ثم عادت لتقول لنعود للوزن
لذا كي نكون نحن نحن

علينا أن نبقي تجربة شعراء منبج بل ونقيمها و نستفيد منها
يكون الحافر على الحافر فالحافر الأحفر

لا يعني أني أثبط مما قدمت من مفردات تريد للشعر المنبجي التجديد

لكني أدفعك أكثر لتبيان حجتك وتحكيكها






ليته جرب ، هو لا يصنف مجرباً البتة ، ربما مخرباً
على فكرة مقاله حيث قال لا يعد اعترافاً بالخطأ كي تعده افتخاراً ذاتياً
ربما لو سمع كلامك لأنبك عليه
هؤلاء العظماء يا رجل فوق كل خطأ
حين تهب رياح النثر فنحن أهلها وحين تتركها الحداثة نتركها

أنصحك بقراءة هذا المقال لترى اعترافات أدونيس المشغول بأمن إسرائيل ( لا بالشعر) ربما بعد زيارته للجامعات العبرية
http://www.merbad.net/news.php?action=view&id=1113 (http://www.merbad.net/news.php?action=view&id=1113)



أين كانت هذه الثورجية المتخبئة فيك يا رجل
أعد التفكير بحضن الرسائل الأدبية وستعرف فكرته الحقيقية
ربما ستقرأ ذلك من زواره بشكل أوضح

لك تحياتي


أنت والعذر منك يا صديقي تخلط كل البيض في سلة واحدة

الموضوع عن الشعر المنبجي وأنت تهاجم الحداثة وأدونيس ولذلك اجدني مضطراً لإعادة توجيه الدفة:

أولاً- الشاعر ملا غزيل: نعم هو شاعر كبير وكانت قصائده ناتجة عن موقف وتحمل رؤيا مستقبلية, ولكنه الآن لا يكتب شيئاً, وأنا أضيف رأيي إلى رأيك فيه, نعم هو شاعر قضية يمثل امتداد مدرسة شعر الدعوة الإسلامي منذ حسان بن ثابت

ثانياً- الرؤيا: نعم أنا أبحث عن الرؤيا فما بالك في من يبحث عن إحياء خالد بن الوليد أو صدام حسين ليدافع عن الكرامة بينما نحن نتفرج؟؟

ثالثاً- ليس الموضوع سجالاً بين الحداثة والتقليد وإن كنت محسوباً على الحداثة ولكن هل قرأت نقدي لشعراء العقد الأول من الألفية الجديدة

رابعاً- أرجو أن يبقى الموضوع ضمن هذه المحددات, ودعك من أدونيس ودعنا نتناقش في الأفكار..

خامساً- لن أعلق على الرسائل الأدبية من جديد واعذرني مرة ثانية

محمدذيب علي بكار
27/11/2008, 12:56 PM
الأخ والصديق صلاح الحسن
أذ اكان الكلام في العموميات فهذا لا يعطي ثمر للنقاش الجاد الموضوعي
الى متى ونحن نختبأ خلف أصابعنا ونشير أشارة غير واضحه عن المشكل
إن وجد أصلا متى نملك الجرأة التي من خلالها أن نواجه الخلل في موضوعية و نبتعد
عن مجرد الطرح العمومي أذا كان هناك كل هذه الملاحظات في الشعر المنبجي
وأنا معك ربما أن هناك تقليد خارج عن المألوف وهذا يعود الى التالي . أن معظم الشعراء
هو في مرحلة البداية لا الأحتراف وأذا قسنا العمر الزمني لأي شاعر منهم ؟ بستثناء الشاعر محمد ملا غزيل فهم في مرحلة الهواية لا الأحتراف . ومع ذلك نجد أن الشعر المنبجي رغم ملاحظاتك عليه يلقى كل الأٍستحسان في كافة المحافل الأدبية وهنك بعض من هؤلاء الشعراء لم يصدر لهم ديوان شعري بعد خاص فقط تنويعات منبجية في حضرة الفرات
الذي جمع عدد من الشعراء وأنت واحد منهم ؟ ومن باب الأنصاف أذا أحببت أن اضع لك بعض المقاطع من بعض قصائد الشعراء لإنا جاهز متى أردت ويبقى الحكم في النهاية للمتلقي
أما أن المتلقي في منبج يصفق عند سماع حدث ما فهذا طبيعي لأن الشاعر يتفاعل مع واقعه والظروف التي يمر بها سواء أعدام صدام او الأساءة للنبي صلى الله عليه وسلم وليس فقط شعراء منبج بل شعراء من الوطن العربي بكامله وأكبر دليل على ذلك قصيدة للشاعر يوسف أبو سالم (الشام بيرقنا ) هل هو من منبج أيضا ؟ أخي صلاح أنا أقول لك أختر اي نص تريد من شعراء منبج وأجعله موضوع نقاش ؟ وربما ينظر إليك بعضهم أنك مقلد للحداثة ؟؟؟؟

طارق شفيق حقي
27/11/2008, 06:04 PM
أنت والعذر منك يا صديقي تخلط كل البيض في سلة واحدة

الموضوع عن الشعر المنبجي وأنت تهاجم الحداثة وأدونيس ولذلك اجدني مضطراً لإعادة توجيه الدفة:

أولاً- الشاعر ملا غزيل: نعم هو شاعر كبير وكانت قصائده ناتجة عن موقف وتحمل رؤيا مستقبلية, ولكنه الآن لا يكتب شيئاً, وأنا أضيف رأيي إلى رأيك فيه, نعم هو شاعر قضية يمثل امتداد مدرسة شعر الدعوة الإسلامي منذ حسان بن ثابت

ثانياً- الرؤيا: نعم أنا أبحث عن الرؤيا فما بالك في من يبحث عن إحياء خالد بن الوليد أو صدام حسين ليدافع عن الكرامة بينما نحن نتفرج؟؟

ثالثاً- ليس الموضوع سجالاً بين الحداثة والتقليد وإن كنت محسوباً على الحداثة ولكن هل قرأت نقدي لشعراء العقد الأول من الألفية الجديدة

رابعاً- أرجو أن يبقى الموضوع ضمن هذه المحددات, ودعك من أدونيس ودعنا نتناقش في الأفكار..

خامساً- لن أعلق على الرسائل الأدبية من جديد واعذرني مرة ثانية



سلام الله عليك

أنا لا أهاجم أحداً يا صديقي
أنا أنقل كلامهم لا أكثر ولا أقل

بكل الأحوال بعيد عن البيض الذي ذكرته


ردك يردم كثير من الخلاف لا الاختلاف
فسنة الله فينا هي الاختلاف
وعلى اعتبار أنك تعتبر الشاعر ملا غزيل عملاقاً منبجياً فذلك يكفينا كصلة وصل جميلة

ولا أعد ذلك غريباً وجديداً علي ، لكني حين أحاورك أبدأ من البداية ، لأن من يقرأ لا يعرف ما يدور بيننا من نقاش خارج المربد.




- أما عن كتاب شعراء العقد الأول من الألفية الجديدة

فقد قرأته ولي ملاحظات سأذكرها لو فتح نقاش ما حولها.
وهو يا صديقي موجود للتحميل في مركز التحميل الخاص بالمربد . ty>?

حكمت الجاسم
17/03/2009, 04:08 PM
الصراحة والحق يقال أصاب صلاح في بعض ملاحظاته وابتعد عن الصواب في بعضها الاخر
المهم هذه وجهة نظره وأنا احترمها كثيراً وأنا معه كلياً في أننا يجب أن ننأى عن التقليد وأن نطرق أبواب التجديد
لكن هذا لا يعني أن جميع شعراء منبج مقلدين أرجو الانتباه?<..
شكراً صلاح

الامير الصيادي
14/04/2009, 07:16 PM
ياشباب كل القصة ومافيها أن الأستاذ صلاح الحسن أراد أن يهز أوراق الرياحين ,,,,,,,,,,,,,,,,
لكي يشم رائحتها 0
وأنا أحب أن أضيف ملاحظة رقم 11
وهي وقوف أي ملحن عاجزاً عن تلحين قصيدة واحدة لشعراء منبج

طارق شفيق حقي
14/04/2009, 07:26 PM
أننا يجب أن ننأى عن التقليد وأن نطرق أبواب التجديد



تفتح هذه الجملة ألف مشكلة من ناحية البناء

الموضوع أعمق من جملة مبسطة كهذه الجملة

( يجب) ثم ( أن)

يجب أن

يا خيو حكمت
لا تجديد من دون تقليد أولاً
ثانياً

ماذا يعني التجديد
ماذا تريد أن تجدد

هل يمكن أن تجدد
كيف يمكنك أن تجدد
ما هي الدوافع للتجديد
طيب لماذا تجدد
لماذا لا تبدع

لا شك أن هناك مشكلة في آليات التعبير لدى الشعراء

لكن لا شك أن لدينا مشكلة أكبر في آليات النقد
أرى أننا نحصر أنفسنا في مصطلحات ومشاكل تعرقل تفكيرنا لا بل تحرفه وتدفعه إلى مسارات عقيمة

كفكرة التجديد التي نحصر أنفسنا ونرهق عقولنا فيها

نحن بحاجة للتخلص من كل هذه المتاهات

لا يعني أني لا أبحث عن كلمة تحرك وجداني أكثر منها الآن في الشعر

لكن لن أرهقها بمتاهات لا نتيجة لها

هذا ما أراه ولكم كل تحياتي

حكمت الجاسم
15/04/2009, 03:41 PM
تفتح هذه الجملة ألف مشكلة من ناحية البناء

الموضوع أعمق من جملة مبسطة كهذه الجملة

( يجب) ثم ( أن)

يجب أن

يا خيو حكمت
لا تجديد من دون تقليد أولاً
ثانياً

ماذا يعني التجديد
ماذا تريد أن تجدد

هل يمكن أن تجدد
كيف يمكنك أن تجدد
ما هي الدوافع للتجديد
طيب لماذا تجدد
لماذا لا تبدع

لا شك أن هناك مشكلة في آليات التعبير لدى الشعراء

لكن لا شك أن لدينا مشكلة أكبر في آليات النقد
أرى أننا نحصر أنفسنا في مصطلحات ومشاكل تعرقل تفكيرنا لا بل تحرفه وتدفعه إلى مسارات عقيمة

كفكرة التجديد التي نحصر أنفسنا ونرهق عقولنا فيها

نحن بحاجة للتخلص من كل هذه المتاهات

لا يعني أني لا أبحث عن كلمة تحرك وجداني أكثر منها الآن في الشعر

لكن لن أرهقها بمتاهات لا نتيجة لها

هذا ما أراه ولكم كل تحياتي
.......................
سيدي الكريم : الرسول عليه الصلاة والسلام يقول :
ً اختلافُ أمتي خير "
إذاً لكَ وجهة نظرك ولي وجهة نظري ولصلاح وجهة نظره
أما إذا قلتُ أننا يجب أن ننأى عن التقليد وأن نطرق أبواب التجديد
فهذا لا يعني أنني أنسف التقليد من أساسه ولكن لا يجب علينا أن نكون مقلدين إلى حد اللامعقول
سيدي الكريم أنا درست أكاديمياً النقد العربي القديم والنقد الإغريقي والنقد الحديث لكنني حتى الآن لم أعرف ماهي نقطة الخلاف بين الحداثيين والمنادين بالحفاظ على القديم
المهم أن تبدع فلماذا أقيد نفسي ببحور الخليل أو بقواعد الخير والشر عند أرسطو أو بأساسيات النقد عند قدامة
سيدي حتى البحتري والطائي اختلفوا في هذه المسألة ومسألة الكذب والصدق والعقل والخيال في الشعر
وحتى مجمع اللغة يختلف فيها الآن وفي جامعة حلب حيث أدرس هناك أساتذة ودكاترة يختلفون ويختلفون كثيراً في هذه القضية منهم من ينادي بالوزن ويسميه شعراً تقليدياً ومنهم من ينادي بالتفعلية ومنهم من يسميه حراً وينسف الوزن
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول :
(الشعرُ كلام العرب نتفوه فيه في بوادينا ما وافق الخير منه فهو حسن وإلا فلا خير فيه )

المهم أن تصل رسالتي إلى المتلقي إن شاء فل يقل عنها شعراً وإن شاء فل يقل رسالة ادبية وإن لم يشأ أن يسميها فذلك أفضل :" المهم أن تبدع " وهذه لك
شكراً على رحابة صدرك واعذرني لأنني لن أدخل إلى الموضوع مرة اخرى
أخوكم : حكمت الجاسم

طارق شفيق حقي
15/04/2009, 09:38 PM
أتعرف يا أخي حكمت

أرى أني سأرفع من القيمة التقليدية لأي شىء

لا أعرف إن كان المعنى المراد سيصل لأنها قادم بفكرة جديدة
إننا اليوم نستخدم لكلمة تقليدي ونضيف لعا معنى سلبي
كما يضيف البعض للصنعة قيمة سلبية فيقول (متصنع)

ليتني أسمع اليوم قصيدة تقليدية
من يقدر أن يأتي بقصيدة تقليدية
إنهم يحاولن ذلك شكلاً لا أكثر

إن التقليدي مرفوع القيمة في كل الثقافات
اللهم إلا الثقافات المتبوعة
لأنها ترفع قيمة التقليدي لأمم أخرى

في أفخم محلات الخبز في باريس ، يبقى الخبز التقليدي أغلى من الخبز الجديد

ربما إن تكلمنا عن الخبز التقليدي نفهم قيمة تقليدي بشكل أجمل
ربما أن قيم النقد في أنواع الخبز لم تشوه كما هي في الأدب

بمعنى أخير
لنخرج بعض المصطلحات ذات الاستخدام المشبوه من الجدل النقدي، لعل لسان هذا النقد يستقيم فتستقيم الفكرة

ولنرفع بذلك من قيمة التقليدي كقيمة لا علاقة لها بموضوعنا
أما عن الأساتذة الذين تذكرهم
فهم أنفسهم لا يملكون تعريفاً للحداثة (البائدة)
وذلك ربما أنسب لهم