المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : فتوى الشيخ اللحيدان



صادق الشوق
20/09/2008, 05:12 AM
سلامي لجميع أعضاء منتدى أسواق المربد الكرام وأسأل الله أن يبارك للجميع في شهر

الخيرات وشهر الانتصارات، وأقدم لكم أحد المواضيع على الساحة:

وضع العنوان في الصخف
(رئيس القضاء السعودي يؤكد فتواه بقتل أصحاب الفضائيات "الخليعة" )


الشيخ صالح اللحيدان
أكد رئيس مجلس القضاء الأعلى السعودي عضو هيئة كبار العلماء الشيخ صالح بن محمد اللحيدان فتواه التي أصدرها بجواز قتل أصحاب القنوات الفضائية التي تنشر "الخلاعة والمجون" وتبث ما يفسد عقائد الناس وأخلاقهم.

وقال الشيخ اللحيدان في لقاء خاصٍ بثه التليفزيون السعودي "إنه نصح في فتواه أصحاب هذه القنوات أن يتقوا الله ولا يسعوا لإفساد الناس، وأن من قلدهم أو تأثر بفسادهم و تضرر باعتناق بعض الأفكار التي يسلكونها أنه يتحمل وزره لكنهم يتحملون مثل أوزاره لأن من دعا إلى سنة سيئة تحمل وزر دعوته وتحمل أمثال أوزار من يتبعونه عليها فكنت في كلامي أنصح لأصحاب تلك القنوات أن يتقوا الله في الأمة الإسلامية وألا يسعوا لبث ما يشوه أخلاقها أو يدعوها للتساهل في أمر دينها أو يجرؤها على الخلط في أمر العقائد بالسفاهة والسحر والشعوذة وغير ذلك.

وأضاف أن هؤلاء المسئولين والباثين إذا لم يمتنعوا من نفسهم ومنعتهم السلطة ولم يمتنعوا وتمادوا في ذلك أنهم يعاقبون ومن لم يردعه العقاب واستمر على إفساد الناس فيما يبث أنه يجوز للسلطة قتلهم وأنا قلت قضاءً، ومعلوم أن القاضي لايخرج بسيفه ويقتل من يقتل وإنما تقام الدعوى من الجهات المخصصة للادعاء لهيئة الادعاء العام و يسمع القاضي ويصدر أحكامه إذا ظهر له أن المدعي عليه ممن يستحقون العقوبة القاسية، ثم يرفع هذا للجهات المختصة في تدقيق الأحكام ثم يرفع بعد ذلك للجهة التي هي أعلى منها فإن مراحل القضاء في المملكة ليست درجة واحدة.

فى الوقت نفسه، نقلت صحيفة المدينة السعودية عن الشيخ صالح الفوزان عضو هيئة كبار العلماء قوله ان السحرة الذين يظهرون على القنوات التلفزيونية الفضائية العربية ينبغي ان يواجهوا عقوبة الاعدام.

وقال الشيخ الفوزان للصحيفة "ان الذين يظهرون من السحرة على هذه القنوات الفضائية وثبت انهم سحرة فهؤلاء لاشك انهم فعلوا جريرة كبيرة وخالفوا بذلك الكتاب والسنة واجماع المسلمين بان الكافر حده ضربة بالسيف اذا ثبت انه ساحر.

واضاف الفوزان "موقف المسلم وموقف ولاة الامر من هذه القنوات هو مناصحتهم ومناصحة ملاك هذه القنوات الفضائية والالحاح في النصيحة فقط وفي حال استمرار بث الخلاعة والمجون في القنوات الفضائية فانه يبعد عن هذا المكان ويؤتى بغيره".

وقد أثارت هذة الفتوى الكثير من الجدل في العالم العربي .

وبين اللحيدان في برنامج "نور على الدرب" الذي تبثه إذاعة القرآن الكريم خطورة ما تبثه بعض الفضائيات من فتنة وبلاء ، وقال : " لا شك أن هذه بلاءٌ وشرٌ وفتنة ، لكن أصحاب القنوات يكون عليهم وزر ما يدعون إليه ، ومثل أوزار من تأثروا بدعوتهم ودعايتهم ، فالخطر عليهم عظيم".

وأضاف :"إن من يدعون إلى الفتن إذا قُدر على منعه ولم يمتنع قد يحل قتله ، لأن دعاة الفساد في الاعتقاد أو في العمل إذا لم يندفع شرهم بعقوبات دون القتل جاز قتلهم قضاءً . فالأمر خطير لأن الله جل وعلا لما ذكر قتل النفس قال " أو فساد في الأرض " ، فالإنسان يقتل بالنفس أو بالفساد في الأرض ، وإفساد العقائد ، وإفساد الأخلاق والدعوة لذلك نوع من الفساد العريض في الأرض".

وحذفت بعض وسائل الإعلام كلمة " قضاء ً" من كلام اللحيدان ، فيما كان الشيخ قد استدل في حديثه بالآية الكريمة: " إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الارض فسادا أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الآاخرة عذاب عظيم ".

وكان ربط الشيخ اللحيدان الحكم والتطبيق بالقضاء أمر واضح ، فالأحكام في السعودية يتولى إصدارها القضاء السعودي متمثلا ً في وزارة العدل ومجلس القضاء الأعلى وتستوجب أيضا ً تصديقا ً من المقام السامي.

واستغرب مراقبون الطريقة التي تم من خلالها إبراز فتوى سماحة الشيخ اللحيدان، وسارع الكثير من السعوديين بعد سماعهم للخبر إلى البحث في إرشيف إذاعة القرآن الكريم ليفاجئوا أن كلام الشيخ صالح اللحيدان لا يحتمل كل هذا اللغط وأن ربط سماحته الأمر بالقضاء كان واضحا ً ، مع توضيح أن نشر الفتن والبلاء في الفضائيات هو من الإفساد في الأرض .

وكان أحد المواقع الإخبارية المحجوبة في السعودية قد نشر تقريرا ً ً تطرق فيه لكلام اللحيدان، واستخدم فيه عنوان "مبهم" وغير مهني، ليظهر الشيخ وكأنه "أهدر دماء ملاك القنوات".

كما تطرق التقرير ايضا إلى القضاء في السعودية متهما ً سماحته بالوقوف أمام الإصلاحات القضائية .

وبثت ً قناة "العربية" خبرا ً عاجلا ً قالت فيه أن الشيخ صالح أفتى بقتل ملاك القنوات الفضائية ، وكررت بث تسجيل للفتوى مع تعمد فاضح في اقتطاع كلامه والتهويل في العنوان

وهذا هو حال قناة العلمنة أقصد العبرية قي مسلكها للكيد بالمنهج اللاسلامي الصحيح

طارق شفيق حقي
22/09/2008, 08:15 AM
وبثت ً قناة "العربية" خبرا ً عاجلا ً قالت فيه أن الشيخ صالح أفتى بقتل ملاك القنوات الفضائية ، وكررت بث تسجيل للفتوى مع تعمد فاضح في اقتطاع كلامه والتهويل في العنوان

وهذا هو حال قناة العلمنة أقصد العبرية قي مسلكها للكيد بالمنهج اللاسلامي الصحيح



العبرية تخاف على نفسها

هل سنرى تصحيحاً لمسار الفضائيات بعد هذا الكلام

أعتقد جازماً لن يرتدعوا فهم عملاء مأجورين يعملون على تخريب عقول أطفالنا ونسائنا

يوسف أبوسالم
22/09/2008, 10:38 AM
العبرية تخاف على نفسها


هل سنرى تصحيحاً لمسار الفضائيات بعد هذا الكلام


أعتقد جازماً لن يرتدعوا فهم عملاء مأجورين يعملون على تخريب عقول أطفالنا ونسائنا




مهما يكن من أمر
فهذه فتوى متطرفة وغير منطقية
وهذا الأسلوب في التفكير مرفوض
نحن متهمون بالإرهاب بدون هذه الفتاوى الطريفة
فكيف بوجودها

طارق شفيق حقي
22/09/2008, 12:36 PM
أخي الكريم يوسف أبو سالم


بالطبع لم نتوقع أن تصدر مثل هذه الفتوى
لكن كلنا يستغرب سكوت الحكومات العربية عن فضائيات تنشر الرذيلة جهاراً نهاراً


ناهيك عن الفضائيات العميلة
التي تلمع للاحتلال الأمريكي بشكل علني مريح رغم عن أنوف الجميع



ناديت في موضوع سابق بضرورة إطلاق قمر عربي جديد آمن
وكثير من الأثرياء العرب قادرين على ذلك بموافقة إحدى الحكومات العربية


وسنرى أن القمر الجديد سيكون الوجهة الوحيدة العامة الأكثر انتشاراً في المنازل العربية الآمنة


لكن أقول هنا


أن هذا التطرف في نشر الرذيلة سبب نشر هذه الفتو ى


بعد ذلك أقول أن القنوات العميلة تعد أداة مساعدة للجيش الأمريكي (بنشرها البرامج والدعايات الملمعة للاحتلال و لأعوانها)


ولو كانوا بلباس مدني
فهم عسكريون ناطقون باللغة العربية
ويعاملون معاملة الجندي الأمريكي المحتل الغاصب

يوسف أبوسالم
22/09/2008, 04:58 PM
أخي طارق
مساء الورد

ليس هناك أي خلاف على هبوط مستوى الفضائيات
وعمالة بعضها
هذا أمر مفروغ منه ومتفق عليه
ومهما كان سبب مثل هذه الفتاوى
فإنني قصدت برفض الفتوى واستنكارها
أن نرتفع بديننا الحنيف وحضارتنا العربية الإسلامية
عن مثل هذا المستوى في التصدي للأمور
كان على المفتي أن يصدر فتوى منطقية حضارية
يبين فيها تردي هذه الفضائيات
وتذكر قبل سنوات كيف أدت فتوى الخميني في سلمان رشدي إلى زيادة شهرته
أضعافا مضاعغة
بل وزيادة مبيعات كتبه المسيئة للإسلام
وبذلك لم نحقق شيئا ..بل خسرنا أكثر
إن مقارعة الحجة بالحجة والعلم بالعلم هو الوسيلة الناجحة التي تقدم الإسلام بصورته العميقة والحضارية معا
إن الحضارة التي جاء بها الإسلام ولا يزال يختزنها ..أعمق وأبلغ من كل حضارة الغرب
المنقطعة الجذور
فلماذا لا نقدم أنفسنا كما هو الإسلام الحقيقي
لقد أساء كثير من المفتين إلى جوهر الدين الإسلامي
بمثل هذه الفتاوى الإرتجالية
لا بد أن يعي هؤلاء أننا في عالم آخر يلعب فيه الإعلام دورا حاسما
وقد آن الأوان أن نتقن اللعبة ونتقن كيف نديرها لصالحنا
تحياتي

صادق الشوق
23/09/2008, 02:01 AM
أخي يوسف أبو سالم مرحباً بك

وأنا أحترم وجهة نظرك ، ولكن تأمل كلام القاضي الذي يقول فيه :

(يجوز للسلطة قتلهم وأنا قلت قضاءً، ومعلوم أن القاضي لايخرج بسيفه ويقتل من يقتل وإنما تقام الدعوى من الجهات المخصصة للادعاء لهيئة الادعاء العام و يسمع القاضي ويصدر أحكامه إذا ظهر له أن المدعي عليه ممن يستحقون العقوبة القاسية، ثم يرفع هذا للجهات المختصة في تدقيق الأحكام ثم يرفع بعد ذلك للجهة التي هي أعلى منها فإن مراحل القضاء في المملكة ليست درجة واحدة.)

د.ألق الماضي
23/09/2008, 02:44 AM
فتوى الشيخ ليس بها تطرف ولا إرهاب ولا غير ذلك...
لندقق ونقرأ قراءة واعية...
هو لا يشجع سفك الدماء...إلخ
لكنه يعرض حكما ويدلل عليه بآيات قرآنية...
ونحن نعلم حد الحرابة في الإسلام ومن يستحقه...
وإذا وصل الفساد حدا معينا وحقق مع صاحبه واستتاب ولم يفعل وثبت عليه ما نسب له فلا مجال لإعمال الرأي ، وإنما ليقل الشرع كلمته...
نعم لنا حضارة عريقة لكنها مبنية على دين قويم...
لا نريد حضارة علمانية تأخذ وتدع...
ولنا في التاريخ عبرة...
حين ضعف الدين واختلطت الأمور سقطت الدول الإسلامية تبعا...
الكلام يطول...
لكن يكفي من القلادة ما أحاط بالعنق...

يوسف أبوسالم
23/09/2008, 06:04 PM
أخي يوسف أبو سالم مرحباً بك

وأنا أحترم وجهة نظرك ، ولكن تأمل كلام القاضي الذي يقول فيه :

(يجوز للسلطة قتلهم وأنا قلت قضاءً، ومعلوم أن القاضي لايخرج بسيفه ويقتل من يقتل وإنما تقام الدعوى من الجهات المخصصة للادعاء لهيئة الادعاء العام و يسمع القاضي ويصدر أحكامه إذا ظهر له أن المدعي عليه ممن يستحقون العقوبة القاسية، ثم يرفع هذا للجهات المختصة في تدقيق الأحكام ثم يرفع بعد ذلك للجهة التي هي أعلى منها فإن مراحل القضاء في المملكة ليست درجة واحدة.)

أخي صادق

كان على الشيح اللحيدان أن بفتي أنه
يجوز تحويلهم للقضاء
لا أن بصدر الحكم مسبقا
لقد أعطى من عنده قبل المحاكمة وقبل كلمة القضاء
جوازية القتل
وهي بمثابة الحكم المسبق
تحياتي

روان أم المثنى
23/09/2008, 06:23 PM
http://image.gostshare.com/files/79k0wbcpqewj3zuw25y3.gif

الأخوة الكرام

إن الشيخ اللحيدان حفظه الله

حين نقل عنه نص الفتوى

هوّل من أمرها كثيراً

غير أن هذا الرأي لم يوافقه

عليه الكثير من علماء المملكة

ولكن لمكانته العلمية لم يفت منهم

أحد بخلافها .. غير أن هذا لا يعني

إلا أنها اجتهاد من جانبه

والحق أن فيها تطرف دون ريب

ودلالة ذلك أن لا أحد من العلماء وافقه عليها

أما عن فساد الفضائيات وفساد ملاّكها

-إلا من رحم الله- فهو أمر لا ينكره أحد

نحن متهمون دائما بالتشدد والتطرف

ومثل هذا التأييد الذي يأخذنا له الحماس دون تدبر

تأكيد هذه الاتهامات

http://image.gostshare.com/files/79k0wbcpqewj3zuw25y3.gif

يوسف أبوسالم
23/09/2008, 06:39 PM
فتوى الشيخ ليس بها تطرف ولا إرهاب ولا غير ذلك...

لندقق ونقرأ قراءة واعية...
هو لا يشجع سفك الدماء...إلخ
لكنه يعرض حكما ويدلل عليه بآيات قرآنية...
ونحن نعلم حد الحرابة في الإسلام ومن يستحقه...
وإذا وصل الفساد حدا معينا وحقق مع صاحبه واستتاب ولم يفعل وثبت عليه ما نسب له فلا مجال لإعمال الرأي ، وإنما ليقل الشرع كلمته...
نعم لنا حضارة عريقة لكنها مبنية على دين قويم...
لا نريد حضارة علمانية تأخذ وتدع...
ولنا في التاريخ عبرة...
حين ضعف الدين واختلطت الأمور سقطت الدول الإسلامية تبعا...
الكلام يطول...

لكن يكفي من القلادة ما أحاط بالعنق...



د. ألق
مساء الخيرات

الشيخ اللحيدان هو رئيس قضاة المملكة السعودية
وبهذه الصفة فإن ما يصدر عنه يكاد يكون حكما قضائيا هذا من جهة
ومن جهة أخرى
نفهم تماما أن هناك فساد ليس في القنوات الفضائية فقط
ولكن في معظم مؤسساتنا الرسمية وغير الرسمية
ومنها مؤسسات في المملكة السعودية
وعنما نتصدى لمعالجة مثل هذه الأمر
فإن علينا عدم إصدار جوازية الحكم المسبق
كان على الشيخ ( أن يقول يجوز محاكمتهم ...وللقضاء كلمته )
ما نعترض عليه هو جوازية القتل
لماذا نعترض على ذلك ...!!
لأن الشيخ لا يعيش وحده في العالم ولأن هناك من هو مستعد لتلقف مثل هذه الفتوى
وتكبيرها وتشويهها والبناء عليها ووضعها في خانة دعم الإرهاب
وهذه لعبة إعلامية معروفة علينا أن نحسن استعمالها
ولكي أؤكد استهجان الكثير من العلماء لهذه الفتوى
فقد تفاوتت التعليقات عليها
ورفضها الكثيرون
ومنهم الدكتور ( عائض القرني )
إن مثل هذه الصيغة التي صدرت بها الفتوى ..هي صيغة حدّية هجومية
تثير التساؤل الكبير قبل أن تثير الإستحسان والقبول
ولننظر لأمر آخر نسيه الشيخ وهو أكثر وضوحا
لماذا لم يصدر الشيخ فتوى بجواز قتل ( من يهدرون أموال المملكة السعودية بدفع الرشاوى التي تزيد عن مليارات الدولارات لتمرير صفقة بيع أسلحة )
وقصة هذه الصفقة معروفة تماما
بل إن رئيس وزراء
بريطانيا تدخل لمنع نشر هذه الصفقة وتفاصيل الرشاوى بالصحف خوفا من الفضيحة وتهديد المملكة لبريطانيا .
ولماذا لم يصدر الشيخ فتوى بجوازية بل بقتل المحتل الأمريكي
والغاصب الإسرائلي
لماذا يعمد مثل هؤلاء الشيوخ إلى خلط الأولويات
وتوجيه الناس إلى الخطر البعيد بينما الخطر القريب يحيط بهم
مثل هذه الفتاوي تسىء للإسلام جدا بدل أن تخدمه
لنتذكر العهد النبوي ذاته
كان اليهودي يمسك بخناق الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) مطالبا بديْنه
وكان اليهود يسألون الرسول عن الروح وعن الخالق ولم يفتِ بقتلهم
كانت حرية الرأي في زمن الرسول أكثر منها الآن
ثم إذا كانت هذه الفتوى دعوى للعودة إلى الدين وفي سبيل الله
فما معنى ( أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة )
وما معنى ( ولو كنت فظا غليظ القلبلانفضوا من حولك )
كل ما في الأمر
هو عدم الخلط بين رفض الفساد ومقاومته وبين إصدار فتاوى تحدث أثرا سيئا أكبر وأخطر من الأثر المراد مقاومته
ولنفترض أنه تم قتل أصحاب القنوات الفاسدة وإغلاق كل القنوات
هل هذا يمنع الناس من متابعة قنوات أخرى فيها من الفساد أضعاف ما في القنوات التي يدعوا لقتل أصحابها
نحن نتفق مع الهدف تماما وهو ( مقاومة الفساد )
ونختلف في وسيلة الدعوة لمقاومته بل وفي أسلوب مقاومته
تحياتي

صادق الشوق
24/09/2008, 07:11 AM
أخي يوسف :

من المعلوم أن ملاك القنوات الفضائية الهابطة هي من املاك تجار وأمراء سعوديون فمن

هذا لاتكون الفتوى تدخلاً بشؤون دوله أو سيادة بلد ،

أما قولك في صفقة اليمامة فنعلم أنه حدث فيها ماحدث وهذا بطبيعة الحال يتعلق

بسياسة أمتلاك أسلحة ومن المعروف أن السعودية تمتلك طائرات F15 الامريكية ولكن

بعد أحداث 11 سبتمبر أوقفت الادارة الامريكية برنامج الطائرة فأصبحت مركونة بلا فائدة.

فتعليقك ياأخي يوسف بأن الشيخ لم يتدخل بهذة الصفقة وتصدى لقنوات الفساد ، أرد

عليه كاتالي:

1- أن هذة الصفقة سياسية بحتة لم تضر أحد وحتى لو بلغت الرشاوي بها ما بلغت ،

وضررها مقصور ومحدود فلم تمس عقيدة ولم تنشر رذيلة.

2- أما من ناحية القنوات الهابطة فمعلوم أن حد التعزير يبدأ من التوبيخ وينتهي إلى القتل

وقول الشيخ بأنه يجوز للقضاء قتلهم شرعاً ، لم يأتي بشئ خارج عن الشرع فقد نبههم

بأن حد من يسعى بالارض الفساد هو القتل واستشهد بالاية الكريمة (أنما جزاء الذين

يحاربون الله ورسوله ويسعون في الارض الفساد ....) الاية

ثم أستدرك القاضي في كلامة أن القاضي لايخرج بسيف ويهدر دم المسلمين بأي شائبة

، بل أن ذلك يدور في أروقة القضاء وتحت شرع الكتاب . وتصديق التميز عليها .

طارق شفيق حقي
24/09/2008, 01:54 PM
أرجو أن ننتبه لكي لا ننزلق في حوار يمجد فيه هوى النفس ويكون بداية لحوارات لا نرغب فيها في المربد

كلنا نعيش في وطن واحد
وكلنا يؤمن بقضية واحدة


أحببت أن أنبه لا أكثر.
الشكر للجميع

يوسف أبوسالم
24/09/2008, 04:52 PM
أخي يوسف :

من المعلوم أن ملاك القنوات الفضائية الهابطة هي من املاك تجار وأمراء سعوديون فمن

هذا لاتكون الفتوى تدخلاً بشؤون دوله أو سيادة بلد ،

أما قولك في صفقة اليمامة فنعلم أنه حدث فيها ماحدث وهذا بطبيعة الحال يتعلق

بسياسة أمتلاك أسلحة ومن المعروف أن السعودية تمتلك طائرات F15 الامريكية ولكن

بعد أحداث 11 سبتمبر أوقفت الادارة الامريكية برنامج الطائرة فأصبحت مركونة بلا فائدة.

فتعليقك ياأخي يوسف بأن الشيخ لم يتدخل بهذة الصفقة وتصدى لقنوات الفساد ، أرد

عليه كاتالي:

1- أن هذة الصفقة سياسية بحتة لم تضر أحد وحتى لو بلغت الرشاوي بها ما بلغت ،

وضررها مقصور ومحدود فلم تمس عقيدة ولم تنشر رذيلة.

2- أما من ناحية القنوات الهابطة فمعلوم أن حد التعزير يبدأ من التوبيخ وينتهي إلى القتل

وقول الشيخ بأنه يجوز للقضاء قتلهم شرعاً ، لم يأتي بشئ خارج عن الشرع فقد نبههم

بأن حد من يسعى بالارض الفساد هو القتل واستشهد بالاية الكريمة (أنما جزاء الذين

يحاربون الله ورسوله ويسعون في الارض الفساد ....) الاية

ثم أستدرك القاضي في كلامة أن القاضي لايخرج بسيف ويهدر دم المسلمين بأي شائبة

، بل أن ذلك يدور في أروقة القضاء وتحت شرع الكتاب . وتصديق التميز عليها .


أخي طارق
مساء الخيرات

كان اعتراضي الأساسي على مضمون الفتوى أنها أوحت بحكم محدد سلفا
وكان على الشيخ أن يقول يجوز محاكمتهم وللقضاء كلمته أيا كانت
أما أن نوحي بالحكم سلفا فهذا تدخل في القضاء أولا وإصدار حكو مسبق سلفا قبل معرفة أية حيثيات للمحاكمات على فرض قيامها

أما قولك أن صفقة اليمامة سياسة بحتة لم تضر أحدا ولم تمس عقيدة
فهذا خط فاصل تماما بين فهمي وفهمك للأمور
الرشاوى وهي رأس الفساد وإهدار المال العام..وخيانة الضمير ممن يجب أن يكونوا قدوة لايضر أحدا من وجهة نظرك ولا يمس عقيدة
وما هي العقيدة إذن إذا لم تكن الأمانة والحفاظ على المال العام والضمير الحي من صلبها

وبخصوص التنبيه الذي أوردته في المشاركة الثانية
أنا الذي أنبه يا أخ طارق بعدم الإنزلاق لقبول فتاوى تعود على الأمة كلها بشر وبيل ويمكن استغلالها استغلالا إعلاميا يؤدي إلى المس بسمعة الدين الإسلامي ووصمه بشتى الأوصاف

وهذا ما يحصل الآن من تسويق مختلف وسائل الإعلام الغربية لهذه الفتوى
وأستغرب كيف تم تجاهل اعتراض ورقض كبار علماء السعودية ذاتها لهذه الفتوى ومنهم الشيخ عائض القرني
فهل نحن أحرص منه على الدين أو على سمعة بلده بالطبع لا ..

أما قولك حوارات لا نرغب بها بالمربد
فيا أخ طارق أنا ما جئت لهذا المنتدى إلا لشعوري بأن به مساحة حرية رأي معقولة
فإذا كان الأمر عكس ذلك ( وهذا ما لا أتمناه ) فسأكون أصبت بخذلان كبير
مع الإحترام

يوسف أبوسالم
24/09/2008, 11:17 PM
أخي صادق

مساء الخيرات


كان اعتراضي الأساسي على مضمون الفتوى أنها أوحت بحكم محدد سلفا
وكان على الشيخ أن يقول يجوز محاكمتهم وللقضاء كلمته أيا كانت
أما أن نوحي بالحكم سلفا فهذا تدخل في القضاء أولا وإصدار حكو مسبق سلفا قبل معرفة أية حيثيات للمحاكمات على فرض قيامها


أما قولك أن صفقة اليمامة سياسة بحتة لم تضر أحدا ولم تمس عقيدة
فهذا خط فاصل تماما بين فهمي وفهمك للأمور
الرشاوى وهي رأس الفساد وإهدار المال العام..وخيانة الضمير ممن يجب أن يكونوا قدوة لايضر أحدا من وجهة نظرك ولا يمس عقيدة
وما هي العقيدة إذن إذا لم تكن الأمانة والحفاظ على المال العام والضمير الحي من صلبها



ولعلني أشير بعدم الإنزلاق لقبول فتاوى تعود على الأمة كلها بشر وبيل ويمكن استغلالها استغلالا إعلاميا يؤدي إلى المس بسمعة الدين الإسلامي ووصمه بشتى الأوصاف


وهذا ما يحصل الآن من تسويق مختلف وسائل الإعلام الغربية لهذه الفتوى
وأستغرب كيف تم تجاهل اعتراض ورقض كبار علماء السعودية ذاتها لهذه الفتوى ومنهم الشيخ عائض القرني
فهل نحن أحرص منه على الدين أو على سمعة بلده بالطبع لا ..
مع الإحترام








عذرا أخي طارق
لقد خلطت بين الرد على الأخ صادق وبين الرد على مشاركتك
أرجو العذر والأمر غير مقصود بالتأكيد
وسأقوم بتصويب وتعديل ذلك
حالا
تحياتي

يوسف أبوسالم
24/09/2008, 11:21 PM
أخي طارق
تم تعديل المشاركة
وحذف الخلط والإلتباس غير المقصود
عذرا
تحياتي

طارق شفيق حقي
25/09/2008, 09:11 PM
أخي الكريم
يوسف أبو سالم


أتفق معك فيما ذهبت إليه وأنا أعرف دوافعك وهي دوافع مبررة خاصة مع سلوك استخفاف الكثيرين النظام الاجتماعي العام والنظام القضائي


ما كنت أعنيه أننا بحاجة لبحث دوافع التطرف في مجتمعنا من كل الأطراف


كما قلت لك إن سكوت القضاء العربي وسكوت القضاء الاجتماعي على جرائم الفضائيات
وكأنها تبث من كوكب آخر
سيدفع البعض لا شك إلى البحث عن حلول فردية



أما عن إشارتي بعدم الانزلاق في مهاوي الأهواء


لعلمي أن فكرة الوطن الواحد لم تكتمل في أذهاننا رغم أن المربد يسعى بقوة لذلك


كما أعرف أن هناك رموزاً في كل بلد عربي بغض النظر عن مكانتهم الحقيقية لدى أبناء البلد


فتوجيه أي نقد لهم من الخارج بحدة يجعل حساسية الحوار ترتفع
رغم أن ذات الشخوص في حوارات داخلية تتكلم عليهم بشكل أشد


كما لورود نوع من الإحراج في مثل ذلك ، خاصة أن سلطات البلاد العربية متفاوتة في حرية الرأي


رغم ذلك نحن بحاجة لحرية الرأي ولعلنا بفطتنا نجنب حوارنا الحساسية ونجنب الآخر الحرج ونتكلم في ما نشاء


ربما كلامي بهذا الوصف تقترب من ألعاب السيرك


ولكننا كلنا مدعون لتعلم فنون السيرك في هذا العصر